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#msg1871278 posté le 14/05/2008 à 16:03

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terminaleprofil de xunilposté par : xunil
Bonjour,

citation :
Soit S la surface d'équation , où .

Déterminer les sections horizontales de S.


, où m décrit ,



et après suffit il juste que je dise: il s'agit de la courbe d'équation dans les plans P|z=m

en fait je ne vois pas trop ce que l'on me demande parce que par exemple si on prend m=0 on a la réunion de deux droites donc là on est plus précis mais si faut s'amuser à distinguer tous les cas ...

merci
#msg1871297 posté le 14/05/2008 à 16:07

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profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Bonjour

C'est exactement ce que l'on te demande... Il y a trois cas m < 0, m=0 et m > 0
#msg1871308 posté le 14/05/2008 à 16:10

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
Bonjour,

oui oui, il faut être très précis dans ce genre de situations, et distinguer les cas au besoin.

Ici, tu as de la chance, ce n'est pas nécessaire!

Mets sous forme canonique le trinôme y²+2mxy-x² en le considérant comme une fonction du second degré en y, puis utilise l'identité A²-B².

Tu verras apparaître la réunion de deux droites (dont les équations dépendent de m, bien sûr!)
#msg1871312 posté le 14/05/2008 à 16:12

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profil de xunilposté par : xunil
une figure:

#msg1871319 posté le 14/05/2008 à 16:12

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profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Joli!
#msg1871320 posté le 14/05/2008 à 16:12

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profil de slorevivposté par : sloreviv
bonjour ,
moi je trouve un peu dur cet exercice du moins pour ma term
...
mais je ne vois qu'un cas car (x-my)²=y²(1+m²), ca serait deux droits du plan z=m non?
#msg1871323 posté le 14/05/2008 à 16:13

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profil de xunilposté par : xunil
ok j'essaie cela tout de suite

merci à vous deux

@+
#msg1871325 posté le 14/05/2008 à 16:13

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
Camélia

->Je ne crois pas qu'il faille distinguer de cas ici, on tombe, sauf erreur, sur (y+xm)²-x²(m²+1)=0.
#msg1871327 posté le 14/05/2008 à 16:14

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profil de xunilposté par : xunil
bonjour sloreviv,

je regarde cela et je pose ma solution

merci
#msg1871331 posté le 14/05/2008 à 16:14

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
sloreviv

->Pas d'accord, ce n'est pas très compliqué!
#msg1871336 posté le 14/05/2008 à 16:15

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profil de slorevivposté par : sloreviv
Eh bien ...ca fume ici!!
bonjour tout le monde!!
#msg1871353 posté le 14/05/2008 à 16:19

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
Salut au fait, oui!
#msg1871354 posté le 14/05/2008 à 16:19

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profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Je ne l'avais pas fait! en principe un polynôme du deuxième degré en x et y donne la réunion de deux droites, une espèce d'ellipse ou une espèvce d'hyperbole... je vous crois sur parole si vous dites qu'il y a un seul cas...
#msg1871365 posté le 14/05/2008 à 16:20

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profil de slorevivposté par : sloreviv
Tigweg exprime la meme chose que moi tout ca c'est
#msg1871393 posté le 14/05/2008 à 16:27

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profil de xunilposté par : xunil
allons bon !

alors en définitive je trouve que pour tout réel m l'intersection recherchée est l'union des deux droites d'équations cartésiennes:

ou
#msg1871398 posté le 14/05/2008 à 16:28

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profil de slorevivposté par : sloreviv
tout a fait d'accord!!
#msg1871404 posté le 14/05/2008 à 16:30

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profil de slorevivposté par : sloreviv
non en fait changement de signe devant la racine et non devant le -m
#msg1871408 posté le 14/05/2008 à 16:31

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profil de xunilposté par : xunil
euh oui il manque un "-" devant la racine du deuxième système...

bon merci à tous

@+
#msg1871420 posté le 14/05/2008 à 16:33

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
Pour ma part, ce fut un plaisir!
#msg1871433 posté le 14/05/2008 à 16:37

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profil de slorevivposté par : sloreviv
je ne suis pas tres generation smiley , mais bon j'essaie!!
#msg1871563 posté le 14/05/2008 à 17:08

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profil de xunilposté par : xunil
eh si on a du mal à bidouiller notre système par exemplen tombe sur (ou encore ...)

on peut se contenter de dire qu'il s'agit de la courbe d'équation dans le plan ?
#msg1871567 posté le 14/05/2008 à 17:09

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profil de xunilposté par : xunil
le smiley est involontaire ! fichu code ! (mais je n'avais qu'à de faire aperçu mais quand meme ...)

c'est "... par exemple: on tombe ..."
#msg1871579 posté le 14/05/2008 à 17:12

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profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Si ce n'est pas une courbe répertoriée, on est bien obligé. Mais si la réponse est "le cercle de tel rayon et tel centre", c'est mal vu de s'arrêter !
#msg1871583 posté le 14/05/2008 à 17:13

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
xunil-> toi non plus, tu n'es pas de la génération smiley? (Pardon sloreviv, je n'ai pas pu résister!!)

Non mais c'est bon tu les as tes deux équations de droites (tu les as ^postées à 16h27)

Il n'y a pas de système à résoudre!!

On ne cherche pas les points qui vérifient en même temps ces deux équations, mais ceux qui vérifient l'une des deux.

C'est le principe de l'équation-produit: elle est nulle ssi le premier facteur ou le deuxième facteur est nul.

Ne confonds pas "et" avec "ou".

Autrement dit, on a ici une réunion d'objets, et non leur intersection.
#msg1871618 posté le 14/05/2008 à 17:21

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profil de xunilposté par : xunil
Camélia: ok faut pas que je passe à côté des équations qui sautent aux yeux. Seulement on nous demande de savoir reconnaitre des équations d'hyperbole ou de parabole sans avoir fait au préalable un petit peu de conique donc le seul moyen d'y parvenir c'est d'admettre des résulats ce que je n'approuve pas mais bon.

Tigweg : nan là je sortais de mon exo ... et pis mes deux systèmes en exemple étaient "indépendants" l'un de l'autre. parce qu'en fait pour moi je triche puisque je me limite à dire qu'il s'agit de la courbe d'équation ... or ca serait bien de préciser quelle type de courbe comme on a fait dans le premier exo mais enfin c'est réglé maintenant.

les smiley je les utilise de temps en temps mais je ne vois pas vraiment l'utilité...

merci

@+
#msg1871639 posté le 14/05/2008 à 17:23

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profil de Tigwegposté par : Tigweg
OK.
#msg1876426 posté le 17/05/2008 à 12:24

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profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonjour,

Pour information :

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