L'île des mathématiques propose des cours et des exercices de maths et de physique.

L'île des Mathématiques

Forum : fonctions :
Fonction

utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> lycée >> première >> fonctions         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   

#msg1872734 posté le 14/05/2008 à 22:15

Fonction

premièreprofil de Naisposté par : Nais
Bonsoir,
J'ai pas mal de difficulté avec un exercice. Pourrai-je avoir de l'aide?

ABCD est un carré de côté 4.
I désigne le milieu du segment [AD] et J est le milieu du segment [BC].
M et N sont des points respectivement situés sur les segments [AD] et [IJ] tels que AM=JN.
On pose AM=x

1) Démontrer que IM²=(x-2). (Il y a deux cas à considérer).
J'ai fait MI=AM-AI
          MI=x-2
          IM=x-2
          IM²=(x-2)²

2) Exprimer MN² en fonction de x.
je n'y arrive pas.

les questions suivante j'y suis arrivée.

Merci pour votre aide
#msg1872831 posté le 14/05/2008 à 22:50

re: Fonction

profil de homereposté par : homere
bonsoir,

Pour la première question il y a 2 possibilités pour la valeur de IM (suivant que M est de part et d'autre du point I)
Dans un cas on trouve (2-x) et dans l'autre (x-2).
Comme on demande le carré on peut prendre indifferement:

(x-2)² ou (2-x)²

Pour la seconde question il faut utiliser Pythagore dans le triangle rectangle MIN

MN²=MI²+IN²

MN²=(x-2)²+(4-x)²  il ne te reste plus qu'à développer..
#msg1873065 posté le 15/05/2008 à 11:01

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
je me suis trompé dans l'énoncé c'est IM²=(x-2)²
Si nous partons de 2-x
              Soit IA-MA
Comment faire pour obtenir (x-2)?

Merci d'avance.
#msg1873091 posté le 15/05/2008 à 11:34

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Voici la figure:

#msg1873094 posté le 15/05/2008 à 11:35

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Avec Pythagore je trouve MN²=12
Normal ou pas?
Merci
#msg1873140 posté le 15/05/2008 à 12:01

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
bonjour
Suivant que M est en dessous de I ou au dessus de I on trouve (2-x) ou (x-2)

Si tu développes  (2-x)²=4+x²-4x  et  (x-2)²=x²+4-4x

dans les 2 cas tu trouves le même résultat

ton résultat est donc faux

MN²=(x-2)²+(4-x)²  soit MN²=(x²+4-4x)+(16+x²-8x) et si tu simplifies:

MN²=2x²-12x+20
#msg1873168 posté le 15/05/2008 à 12:14

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Ma démonstration était fausse?

J'ai trouvé le même résultat que vous après vérification.
#msg1873178 posté le 15/05/2008 à 12:20

re : Fonction

profil de homereposté par : homere

Eh bien c'est parfait; mais au départ tu avais trouvé MN²=12 ce qui n'était même pas vraisemblable....
#msg1873182 posté le 15/05/2008 à 12:22

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
je sais même plus comment j'ai trouvé ce résultat.
Pourriez me dire si je me suis trompé au départ sur ma démonstration car je suis un peu perdu. Merci
#msg1873275 posté le 15/05/2008 à 13:41

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
D'accord. Je vais reprendre la première question.
On travaille sur des longueurs et non sur des mesures algébriques

Envisagons 2 cas:

Si M est compris entre A et I :

   alors en longueurs IM=IA-AM soit IM=2-x

Si M est compris entre I et D :

   toujours en longueurs IM=AM-AI soit IM=x-2


(tu dois dans chaque cas ,regarder la figure et conclure)



Le résultat est different  mais les 2 carrés sont identiques   : (x-2)²)=(2-x)²

D'où pour la suite il suffit d'envisager IM² (résultat valable dans les 2 cas)
#msg1873281 posté le 15/05/2008 à 13:48

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
pour la seconde question, il suffit de dire que le triangle MIJ étant rectangle ,on peut lui appliquer le théorème de Pythagore.
#msg1873323 posté le 15/05/2008 à 14:22

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Merci pour votre aide
pouvez vous m'aider pour la suite de l'exercice?

f définie sur par f(x)=x²-6x+10

3.a) Etudier les variations de f et dresser son tableau de variations.
j'ai trouvé  croissante sur [6/2,+[ et décroissante sur ]-,6/2]

b)Le plan est rapporté à un repère orthogonal (O;).
Montrer que la droite d'équation x=3 est un axe de symétrie de la courbe représentative de f.
???

c) Tracer cette courbe
Quel courbe?

Merci
#msg1873504 posté le 15/05/2008 à 15:30

re : Fonction

profil de homereposté par : homere

D'accord pour a)   ne pas écrire 6/2  mais 3.

Pour l'axe de symétrie: la droite (D) d'équation x=3 est la perpendiculaire à Ox passant par le point d'abscisse x=+3.

Alors réfléchis bien
Si on prend 2 points A et B d'abscisse 3+h  et 3-h  (h quelconque)
on doit avoir la même ordonnée pour ces 2 points, de façon que A et B soient symétriques par rapport à (D)

La condition est donc  yA=yB  ce qui se traduit par:

f(3+h)=f(3-h)

donc ici il faut démontrer que :

(3+h)²-6(3+h)+10=(3-h)²-6(3-h)+10

soit encore (3+h)²-6(3+h)=(3-h)²-6(3-h)

Je te laisse terminer ce calcul

Il faut ensuite que tu construises la courbe associée à cette fonction. C'est une parabole de sommet S(3,1) et qui admet la droite (D) comme axe de symétrie. Tu trouveras des exemples dans tous les livres ou dans ton cours.
#msg1873537 posté le 15/05/2008 à 15:46

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
Voici l'allure de cette parabole:

#msg1874122 posté le 15/05/2008 à 19:38

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Merci
J'ai fait f(3+h)=f(3-h)
f(3+h)= (3+h)²-6(3+h)+10= h²+1
f(3-h)= (3-h)²-6(3-h)+10=h²+1
Pour tout réel, f(3+h)= f(3-h) donc la droite d'équation x=3 est un axe de symétrie de la courbe f(x)=x²-6x+10.
et la même courbe que vous.

4) Représenter la fonction xMN² sur le graphique précédent; pour quel réel x, la distance MN est-elle minimale?
Je l'ai représenté et elle me semble très bizard, voici quelques points (1;9)  (3;-7) et (4;-12) êtes vous d'accord avec ces points?
Je n'ai pas encore répondu au reste de la question.

Merci
#msg1874242 posté le 15/05/2008 à 20:09

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
C'est parfait pour démontrer la symétrie (il faudra te souvenir de la méthode pour une prochaine fois)

J'espère que tu as remarqué que MN²=2.f(x). Donc la construction de la courbe, point par point, est facile.

A un point A(x,y) de la courbe initiale tu associes le point A'(x,2y)
Par exemple au point A(5,5) de la courbe initiale ,tu associes le point A'(5,10).
Au point A(6,10) tu associes A'(6,20);

C'est donc la même allure mais elle est beaucoup plus étirée vers le haut.
Le minimun por la parabole c'est le point S(3,1) donc pour la courbe transformée ce sera S'(3,2)
#msg1874253 posté le 15/05/2008 à 20:12

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
Il faut revoir tes valeurs numériques de MN². Tu trouves des résultats négatifs pour un carré !! c'est impossible
#msg1874963 posté le 16/05/2008 à 14:35

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
Bonjour,
Désolé je n'ai pas eu le temps de me connecter hier voici les nouveaux points: (0;20) (1;10) (2;4) (3;2) (4;4) (5;10) (6;20)
Je me souvien plus comment on fait pour trouver la valeur minimale pour MN pourriez vous me donner un indice?
Merci
#msg1875086 posté le 16/05/2008 à 16:09

re : Fonction

profil de homereposté par : homere

as-tu lu  mon post d'hier de 20h09 ? !!

Je résume à nouveau MN²=2.f(x). Donc à un point A(x,y) de la parabole  tu associes A'(x,2y)

Si A(5,5)alors A'(5,10)

Le minimun est obtenu pour la même valeur de x c'est à dire pour x=3
S(3,1) donc S'(3,2) donc le minimun est MN²=2 et ceci pour la valeur x=3
#msg1875102 posté le 16/05/2008 à 16:17

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
oui j'ai lu votre post de hier mais je ne comprends pas en quoi mes points sont faux. j'obtiens aussi (5;10). Pouvez vous m'expliquer mon erreur plus précisement?
Merci
#msg1875117 posté le 16/05/2008 à 16:30

re : Fonction

profil de homereposté par : homere

Maintenant ils sont bons.Mais dans ton post de 19h38 d'hier,tu trouves les points (3,-7)  (4,-12) et de telles valeurs négatives ne peuvent pas convenir pour MN².

Ceci n'a plus d'importance, essaie plutot de comprendre  que le fait que MN²=2.f(x) te permet d'avoir une idée assez précise de l'allure de la nouvelle courbe et donc de son minimum.
#msg1875132 posté le 16/05/2008 à 16:40

re : Fonction

profil de homereposté par : homere
J'ai tracé les 2 courbes dans un même repère.

Lacourbe rouge c'est celle de MN²

#msg1875159 posté le 16/05/2008 à 16:54

re : Fonction

profil de Naisposté par : Nais
J'ai compris pour MN² et pour son minimum.
Merci beaucoup pour votre aide précieuse.
Bonne fin de journée

Répondre à ce sujet

Seuls les membres peuvent poster sur le forum !

Un modérateur est susceptible de supprimer toute contribution qui ne serait pas en relation avec le thème de discussion abordé, la ligne éditoriale du site, ou qui serait contraire à la loi.
utilisation forumFAQ forumLaTeX  |  stats énigmesclassementénigmes  |  cherchenon répondus  |  statistiques sur forum
forums Forums >> lycée >> première >> fonctions         [tout]

Pour plus d'options, connectez connectez vous !
   


cours particuliers - cours de maths

Menu

Membres



page d'accueil.    favoris    imprimer

Voir aussi