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Forum : droites et systèmes :
droites et systéme

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#msg1873107 posté le 15/05/2008 à 11:42

droites et systéme

secondeprofil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1

Dans un repére,on considere les points A(-3;-2)et B(4;1).On noteM(x;y)un point quelconque de la droite (AB)dans un repére.

1°)Tracer la droite (AB) dans un repére

2.a)Determiner la fonction affine f telle que f(-3)=-2 et f(4)=1
Reponse: y=mx+p donc y=3/7x-5/7

2.b)En deduire l equation de la droite(AB)
reponse: y=3/7x-5/7

3.a)Donner les coordonnées des vecteurs AB et AM
Reponse:AB(x=7;y=3)et AM(x=2;y=6/7)avec M(-1;-8/7)

3.b)Traduire la coolineralité de ces deux vecteurs par une relation entre leurs coordonées
Reponse:AB(7;3) et AM(2;6/7) donc (xab*yam)-(yam*yab)=0 au final on trouve 6-6=0

3.c)En deduire l equation reduite de la droite (AB).comparer avec 2.b)Reponse:j ai pas trouvé

4.On propose de tester de plusieurs maniéres si le point C(-0.7;-1)appartient a la droite (AB)

4.a)Calculer l image de -0.7 par la fonction affine f trouvée en 2.a).
Que peut on en conclurepour le point C?
Reponse:f(-0.7)=-1 donc C est sur la droite (AB)

4.b)donner les coordonée des vecteurs AB et AC .sont ils coolineaires?conclusion?
Reponse: pas trouvée

5.placer le point c et conclure sur l intérêt des calculs algébriques par rapportaux lectures graphiques
#msg1873130 posté le 15/05/2008 à 11:58

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonjour,

D'accord pour
. 2a (même si tu n'as pas expliqué comment tu as trouvé ce résultat)
. 2b
. 3a : les coordonnées de

Mais pas d'accord pour les coordonnées de

Les coordonnées de M, un point quelconque de la droite (AB) sont (x ; y)

#msg1873162 posté le 15/05/2008 à 12:11

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercicen°1

bonjour,
d accord admettons mais on nous demande de donner les coordonéés du vecteur AM
et les autres questions s'il tôt plait merci par avance
#msg1873166 posté le 15/05/2008 à 12:14

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Mais... j'attends les coordonnées du vecteur

A : (-3 ; -2)
M : (x ; y)

#msg1873183 posté le 15/05/2008 à 12:22

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
je pense que c est comme sa qui faut faire AM(Xm-(-3);Ym-(-2))et M(x;y)donc Xm+3=x et Ym+2=y donc sa fait Xm=-1.5 et Ym=-1 donc AM(1.5;3)
#msg1873192 posté le 15/05/2008 à 12:28

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)


Il faut faire exactement comme tu as fait pour le vecteur ... encore que tu n'as pas expliqué comment tu avais fait

A : (-3 ; -2)
B : (4 ; 1)

on en déduit que : (4-(-3) ; 1-(-2)) = (7 ; 3)

A : (-3 ; -2)
M : (x ; y)

on en déduit que : ?

#msg1873196 posté le 15/05/2008 à 12:33

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
c est ce que j ai fait nn
#msg1873197 posté le 15/05/2008 à 12:34

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
non
#msg1873202 posté le 15/05/2008 à 12:39

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
donc on peut ps trouver les coordonnée du vecteur AM puisque l on ignore les coordonnée du point M
#msg1873203 posté le 15/05/2008 à 12:40

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Les coordonnées du vecteur sont fonction de x et de y

#msg1873205 posté le 15/05/2008 à 12:43

re : droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69

avec A(-3;-2) et M(x;y)donc sa nous donne cela AM(Xm-(-3);Ym-(-2))et ensuite ba je bloque
#msg1873212 posté le 15/05/2008 à 12:48

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Tu aurais pu écrire cela simplement :

: (x+3 ; y+2)

Question 3b

Il faut maintenant écrire une relation valable quand les vecteurs et sont colinéaires.
(Bien sûr cette relation va, à nouveau, faire apparaître les variables x et y...)

#msg1873234 posté le 15/05/2008 à 13:13

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
donc on a AB(7;3) et AM(x+3;y+2)donc (7*y+2)-(3*(x+3))=0
#msg1873240 posté le 15/05/2008 à 13:18

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)


Tu pourrais certainement rendre un peu plus lisible cette relation ; mais elle est exacte.

De toute façon tu vas devoir le faire maintenant avec la question 3c

De cette relation que tu viens de trouver, une mise en forme te permet d'écrire l'équation réduite de la droite (AB)

#msg1873244 posté le 15/05/2008 à 13:19

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Il faut quand même, au minimum, rajouter deux parenthèses :

(7*(y+2))-(3*(x+3))=0

#msg1873313 posté le 15/05/2008 à 14:12

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
merci, et excuser moi pou cette abscence mais mon ordinateur a eu un problème merci encore mais la 4.b) et la 5.si il vous plaît merci par avance
#msg1873338 posté le 15/05/2008 à 14:29

re : droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1
4.On propose de tester de plusieurs maniéres si le point C(-0.7;-1)appartient a la droite (AB)

4.a)Calculer l image de -0.7 par la fonction affine f trouvée en 2.a).
Que peut on en conclurepour le point C?
Reponse:f(-0.7)=-1 donc C est sur la droite (AB)

4.b)donner les coordonée des vecteurs AB et AC .sont ils coolineaires?conclusion?
Reponse: pas trouvée

aidez moi j vous en suplie j bloque
#msg1873386 posté le 15/05/2008 à 14:52

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice°1


On propose de tester de plusieurs maniéres si le point C(-0.7;-1)appartient a la droite (AB)

4.a)Calculer l image de -0.7 par la fonction affine f trouvée en 2.a).
Que peut on en conclurepour le point C?
Reponse:f(-0.7)=-1 donc C est sur la droite (AB)

4.b)donner les coordonée des vecteurs AB et AC .sont ils coolineaires?conclusion?
Reponse: pas trouvée

aidez moi j vous en suplie j bloque
#msg1873400 posté le 15/05/2008 à 14:55

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Quelle est ta réponse pour la question 3c ?

Question 4a Que vaut f(-0,7) ? avec f : x f(x) = (3/7)x - (5/7)

attention : donne le résultat avec beaucoup de chiffres significatifs ; écrire f(-,07) = -1 n'est pas bon !

Question 4b
Tu connais déjà les coordonnées du vecteur : (7 ; 3)

Quelles sont les coordonnées du vecteur ?
Rappel :
A : (-3 ; -2)
C : (-0,7 ; -1)

Est-ce que les vecteurs et sont colinéaires ? Tu sais comment faire pour répondre à cette question.

Question 5
Il faut placer au mieux le point C dont tu as les coordonnées

Tu pourras conclure sans mal sur l'intérêt des calculs par rapport au tracé

#msg1873430 posté le 15/05/2008 à 15:07

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
merci pour les rappel donc Ac(2,3;1) sa doit etre sa si je me suis pas tromper
#msg1873449 posté le 15/05/2008 à 15:11

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Oui, : (2,3 ; 1)

Tu sais faire toute la suite... vas-y, fonce !

#msg1873467 posté le 15/05/2008 à 15:18

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1

il ne sont pas coolinéaires car on a (2,3*3)-(7*1)=0et moi sa fait 0,1=0
#msg1873484 posté le 15/05/2008 à 15:23

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
En effet, cela fait 0,1 donc ce n'est pas zéro, donc... ils ne sont pas colinéaires. Donc le point C n'est pas sur la droite (AB)

Mais tu ne réponds pas beaucoup à mes questions. Tu n'as pas écrit l'équation réduite de la droite (AB) trouvée à la question 3c

Tu n'as pas écrit non plus la réponse à la question 4a : combien vaut f(-0,7) ? (avec 6 chiffres significatifs ! ! )

#msg1873497 posté le 15/05/2008 à 15:27

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
l equation reduite au 3.c) je trouve y=3/7x-5
4.a)j trouve f(-0,7)=-1
#msg1873502 posté le 15/05/2008 à 15:29

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
je trouve pas -1 excuser moi je suis desolée j trouve f(-0,7)=-7.1/7
#msg1873506 posté le 15/05/2008 à 15:30

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)


Les deux réponses sont fausses !

Pour l'équation réduite de la droite, il faut reprendre et simplifier l'expression que j'ai écrite à 13 h 19

Pour f(-0,7) j'attends 6 chiffres significatifs ! ! (et pas seulement f(-0,7) -1)

#msg1873517 posté le 15/05/2008 à 15:34

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Ton message de 15 h 29

Ne sois pas désolé(e) : c'est cela qu'il faut trouver

f(-0,7) n'est pas égal à -1

f(-0,7) = -7,1/7 -1,014 29

Donc, d'après les calculs (image de la fonction ou vecteurs non colinéaires) C n'est pas sur la droite (AB)

Et d'après le graphique ?

Conclusion ?

#msg1873523 posté le 15/05/2008 à 15:38

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
l equation réduite cela fait y=3/7x-5/7
et f(-0,7)=1,014285
#msg1873524 posté le 15/05/2008 à 15:39

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
     

Conclusion pour la question 5 ?

#msg1873526 posté le 15/05/2008 à 15:41

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1 (j suis un garcon)
d aprés le graphique il est sur cette droite
donc il faut toujours verifier algebriquement
#msg1873527 posté le 15/05/2008 à 15:41

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
f(-0,7) -1,014 285 714 ...

avec le signe moins

#msg1873530 posté le 15/05/2008 à 15:44

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
à 15 h 29 tu as écrit "désolée" : c'est pour cela que j'ai hésité...

Excellente conclusion : graphiquement on croit vraiment que le point C est sur la droite (AB)

Mais, par le calcul, soit avec le calcul vectoriel, soit avec la fonction dont la droite est la courbe représentative et par le calcul de l'image de -0,7 on trouve que C n'est pas sur la droite (AB)

Bravo !

#msg1873542 posté le 15/05/2008 à 15:48

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69
exercice n°1
je sss vraiment desolé de une pour les fautes d orthographe et d accord ensuite pour les etourderies merci beaucoup pour votre aide et jsuis desolé de vous avoir pris une partit de votre temps pour m aider et m expilquer
#msg1873551 posté le 15/05/2008 à 15:51

re : droites et systéme

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Ne sois pas désolé. Et si je suis là, c'est pour aider les élèves comme toi qui veulent progresser

Je t'en prie et à une prochaine fois !
#msg1873557 posté le 15/05/2008 à 15:54

droites et systéme

profil de grotatan69posté par : grotatan69

alors s il vous plait aider moi pour un topic appellé systémes d equations a deux inconnus
si cela ne vous derange pas
merci par avance

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