moomin donne deux entiers inférieurs à 100 à kévin et guitou
kevin en fait la moyenne arithmétique alors que guitou en fait la moyenne géométrique
moomin est étonnée de voir que ces moyennes sont entières et telles qu'en permutant les chiffres des unités et des dizaines de l'une on obtient l'autre
Sans utiliser un quelconque moyen de calcul automatique ( en gros, pas de tableur ni de programmation ), quels sont les deux nombres fournis par moomin ?
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Question subsidiaire :
Qui est ce mathématicien français, ancien de LLG ?
Pour que tout le monde joue sans être influencé : réponses blanquées demandées ( un ptit aperçu est quelquefois nécessaire... )
Enjoy!
posté le 17/05/2008 à 13:03
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : mikayaou
je complète ma subsidiaire :
citation :
Qui est ce mathématicien français, ancien de LLG, et pourquoi ?
A vous !
posté le 17/05/2008 à 13:14
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : gui_tou
Salut mika
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Considères-tu que ni Kévin, ni moi n'ayons fait de fautes de calculs ?
Je suppose que ces deux entiers sont distincts, sinon A=B=11k pour k allant de 1 à 9 convient
posté le 17/05/2008 à 13:19
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : mikayaou
suppose, guitou, suppose
posté le 17/05/2008 à 13:25
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : infophile
Re
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Je n'ai pas beaucoup de temps je vais sortir, mais en vrac :
Soit et .
On a .
On sait alors que a et b sont des carrés de même parité.
Par ailleurs on sait que et d'où
Donc avec .
Mais bizarrement je ne trouve aucun carré qui ne correspond...
Je m'y repenche plus tard
posté le 17/05/2008 à 13:49
JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : rogerd
rebonjour
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Sans vérification: je trouve 32 et 98.
Si c'est bon, la justification suivra, si nécessaire.
posté le 17/05/2008 à 14:00
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : mikayaou
salut rogerd
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posté le 17/05/2008 à 15:18
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : infophile
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Oups non j'ai raconté n'importe quoi plus haut
posté le 17/05/2008 à 16:38
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : lafol (Correcteur)
Bonjour
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pour la subsidiaire, pourrait-il s'agir de Laurent Lafforgue quand il était tout jeune, qui fut Chargé de recherche au CNRS dans l'équipe "Arithmétique et Géométrie algébrique" de l'Université d'Orsay ?
posté le 17/05/2008 à 16:39
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : mikayaou
tu y es presque lafol, creuse dans ce monde-là
posté le 17/05/2008 à 16:51
JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : ThierryMasula
Je ne suis pas d'accord avec Infophile quand il anonce
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citation :
On sait alors que a et b sont des carrés
de même, on pourrait me semble-t-il utiliser
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est divisible par 9
posté le 17/05/2008 à 16:52
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : infophile
Oui Thierry c'est ce que je disais ensuite je me suis trompé
posté le 17/05/2008 à 20:17
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : plumemeteore
bonjour Mikayaou
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a et b sont les deux nombres
la différence des carrés des moyennes = a²/4 + ab/2 + b²/4 - ab = ((a-b)/2)²
or c'est le produit de la somme, divisible par 11, et de la différence, divisible par 9, des moyennes
((a-b)/2)² = est divisible par 9, (a-b)² est divisible par 396; a-b est divisible par 66
a et b ne sont pas divisibles 11 : leur moyenne arithmétique aurait deux chiffres identiques
si a et b sont divisibles par 3, soit l'un est divisible par 27, soit aucun des deux n'est divisible par 9 et alors le plus petit des deux est un multiple de 9 plus 3
mais 3*69, 12*78, 21*87, 27*93, 30*96 ont chacun un facteur premier en un seul exemplaire, ce qui l'empêche d'être un carré
il est impossible aussi que a et b n'aient tous deux que 2 comme facteur premier
donc l'un des deux nombres est divisible par le carré d'un nombre premier autre que 2 et 3
25*91 et 75*9 ne sont pas des carrés
mais 32*98 est un carré
la moyenne arithmétique de 32 et de 98 est 65; leur moyenne géométrique est 56
posté le 17/05/2008 à 23:49
re : [détente]_JFF_aritmétique ou géométrique ?
posté par : veleda
bonsoir,
j'ai du mal à suivre le rythme
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je traduis le texte
(a+b)/2=10d+u (ab)=10u+d
(a+b)²/4-ab=(a-b)²/4
donc(10d+u)²-(10u+d)²=(a-b)²/4
soit
(a-b)²=4(99)(d²-u²)=2².3².11(d+u)(d-u)
le membre de gauche est un carré donc celui de droite aussi=>11 divise (d+u)(d-u)
mais 1(d-u)<9 et (d+u)<19 on en déduit que 11 doit diviser d+u donc d+u=11 et(a-b)²=2².3².11²(d-u) nouvelle déduction : (d-u) est un carré et comme (d-u)<9 ou bien (d-u)=1 ou bien (d-u)=4 mais (d+u) et (d-u) ont la même parité donc 4 est à rejeter d+u=11 et (d-u)=1 => d=6,u=5
on en déduit
(a+b)=130
ab=56²
les nombres a et b sont donc solutions de l'équation X²-130X+(56)²=0 =>les nombres sont 32 et 98
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