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Probabilités

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#msg1877092 posté le 17/05/2008 à 16:08

Probabilités

terminaleprofil de noix de cocoposté par : noix de coco
Bonjour a tous j'ai un problème pour un exercice de maths voila l'enoncé:
Un commerce possède un rayon journaux et un rayon souvenir. A la fin de la journée, on trie les pièces de monnaie contenues dans les caisses de chaque rayon. On constate que la caisse du rayon journaux contient trois fois plus de pièces de 1 euros que celle du rayon souvenir.
Les pièces ont toutes le cotes piles identiques, mais le coté face diffère et symbolise un des pays utilisant la monnaie unique.  Ainsi, 40% des pièces de 1 euro dans la caisse du rayon souvenirs et 8% de celles de la caisse journaux  portent une face symbolisant un pays  autre que la France (face étrangère)


1) Le propriétaire  du magasin, collectionneur de monnaies, recherches les pièces portant une face étrangère. Pour cela il prélève au hasard et avec remise 20 pièces issues de la caisse souvenirs. On note X la variable aléatoire qui associe à chaque prélèvement le nombre de pièces portant une face étrangère.
a. Expliquer pourquoi X suit une loi binomiale et déterminez les paramètres
b. Calculer la probabilité qu'exactement 5 pièces parmi le 20 portant une face étrangère
c. Calculer la probabilité qu'au moins 2 pièces parmi le 20 portant une face étrangère


Les pièces de 1 euro issues des 2 caisses sont ment rassemblées dans un sac. On relève au hasard une pièce du sac. On note S l'événement " pièce provenant de la caisse souvenirs" et E l'événement "pièce portant une face étrangère

2)a. déterminez les proba P(S)  Ps(E) et en déduire P(S inter E)
b. Démonterz que la proba que la pièces porte une face étrangère est égale a 0.16
c.Sachant  que cette pièces porte une face etrangere, déterminer la proba qu'elle provienne de la caisse souvenirs

pour le debut je trouve n=20 et p=0.4 par contre je ne sais pas comment expliquer que X suit une loi binomiale
pour P(X=5) je trouve 0.075 est ce possible?
et p(X plus grand ou egale a 2) je trouve 4.70*10^-6
pour le reste je suis bloquée
Help please a++
#msg1877259 posté le 17/05/2008 à 16:48

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
Bonjour,
a)loi de Bernoulli:
Evènement de 20  expériences  avec une probabilité de succès p=0,4 et une probabilité d' échec q=1-p=0,6
b)p(X=5)=*0,45*0,6150,0746
c)calcule 1- (p(X=0)-p(X=1)
#msg1877729 posté le 17/05/2008 à 19:03

Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Merci, mais je ne comprend pas pourquoi il faut calculer 1-(p(X=0)-p(X=1) pour la question c
Pour le reste de l'exo je ne trouve pas les probabilités que je dois mettre sur mon arbre d proba
#msg1877797 posté le 17/05/2008 à 19:31

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
le contraire de plus grand ou égal à 2 est strictement inférieur à 2 soit 1 ou 0
#msg1877835 posté le 17/05/2008 à 19:44

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
Bonjour,

j'ai fait cet exo il y a un mois. Tu as fait une recherche avant de poster ?
#msg1877847 posté le 17/05/2008 à 19:48

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
la caisse du rayon journaux contient trois fois plus de pièces de 1 euros que celle du rayon souvenir.
renseignement utile pour trouver P(S)
Ps(E)=... la probabilité que se soit une pièce étrangère sachant qu'elle est provient de la caisse souvenir
P(SE)=   la probabilité qu'elle provient de la caisse souvenir et qu'elle soit étrangère
même démarche pour l'autre caisse...
#msg1877852 posté le 17/05/2008 à 19:49

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
bonjour Bornéo
merci
#msg1877856 posté le 17/05/2008 à 19:50

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
En fait, je ne le retrouve pas. Fichu moteur de recherches  
#msg1877866 posté le 17/05/2008 à 19:53

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
Le voilà, merci google  

En fait, l'élève avait posté un énoncé incomplet, et refusait de le reconnaître. Je suis contente d'avoir l'énoncé complet  
#msg1878130 posté le 17/05/2008 à 21:40

Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
merci bcp a vous deux
Par contre je ne comprend pas (encore!!!!)
la caisse du rayon journaux contient trois fois plus de pièces de 1 euros que celle du rayon souvenir, ca veut dire que pour la caisse du rayon journaux la proba est de 0.75
et pour la caisse du rayon souvenir la proba est 0.25  ??????
#msg1878222 posté le 17/05/2008 à 22:07

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
oui
p(S)=0,25 et p(C)=0,75
continue
#msg1878722 posté le 18/05/2008 à 11:28

Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
J'ai trouvé pour p(S)=0.25 et Ps(E)= 0.4
et pour p(SE) c'est la même chose que p(ES) donc =0.1
Est ce que c'est juste?
#msg1878739 posté le 18/05/2008 à 11:35

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Pour la question 2c) je dois calculer la proba p(S si E)= p(SE) / p(E) = 0.1/ ?
P(E)= 0.16 comme il fallait le demontre dans la question 2 b) ou il est égale a autre chose?
#msg1880000 posté le 18/05/2008 à 17:04

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
bonjour,
P(SE)=0,1 OK
ensuite fais la même démarche pour la caisse des journaux
calcule P(J);P(J(E) et  P(EJ)
#msg1880045 posté le 18/05/2008 à 17:13

Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Je ne comprens pas J c'est quoi?
#msg1880056 posté le 18/05/2008 à 17:15

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
p(J)= probabilité que la pièce appartienne à la caisse des journaux
#msg1880086 posté le 18/05/2008 à 17:20

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Mais on me demande Sachant  que cette pièces porte une face etrangere, déterminer la proba qu'elle provienne de la caisse souvenirs, donc j'ai pas besoin de la caisse journaux?
#msg1880089 posté le 18/05/2008 à 17:21

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
c'est pour calculer le 0,16
#msg1880100 posté le 18/05/2008 à 17:22

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
citation :
Démontrez que la proba que la pièces porte une face étrangère est égale a 0.16
#msg1880119 posté le 18/05/2008 à 17:25

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
aa il faut faire comme ca pour demontrez le 0.16 moi jai utilisé mon arbre de proba  et j'ai trouvé
p ( piecee portant une face etrangere)= (0.25*0.4)+(0.75*0.08) =0.16
on peut pas faire comme ca?
#msg1880139 posté le 18/05/2008 à 17:28

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
citation :
p ( pièce portant une face etrangere)= (0.25*0.4)+(0.75*0.08) =0.16

  calcul OK
#msg1880155 posté le 18/05/2008 à 17:31

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
  
citation :
c.Sachant  que cette pièces porte une face etrangere, déterminer la proba qu'elle provienne de la caisse souvenirs
#msg1880170 posté le 18/05/2008 à 17:34

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
et donc pour la question 2c je calcule p ( S sachant E) = p(SE) / p( E)
avec p(E)=0.16
donc p ( S sachant E)= 0.1/0.16=0.625 ???
MERCI pour votre aide
#msg1880232 posté le 18/05/2008 à 17:46

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
OUI
#msg1880274 posté le 18/05/2008 à 17:55

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Il y a encore une derniere question que je navais pas ecrite , c'est
Dans la suite la proba qu une piece choisie au hasard ds le sac porte une face etrangere est égale a 0.16. Le colectionneur  prélève  n pieces ( n entier n 2) , au hasard et avec remise
Calculer n pour que la proba qu'il obtienne au moins une piece portant une face etrangere soit superieur ou égale a 0.9
Je vois pas comment je dois faire, utiliser la loi Binomiale? nn je ne sais pas!
#msg1880288 posté le 18/05/2008 à 17:58

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
Bonjour,

au moins une, c'est le contraire de aucune  
#msg1880294 posté le 18/05/2008 à 18:00

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
il faut donc que je calcule la proba qu'il n'obtienne aucune piece etrangère?
#msg1880417 posté le 18/05/2008 à 18:26

re : Probabilités

profil de Laboposté par : Labo
oui
#msg1880438 posté le 18/05/2008 à 18:31

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
je trouve 0.84 mais je ne vois pas ce que je dois faire avec cela!!!
#msg1880479 posté le 18/05/2008 à 18:40

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
Tu cherches n tel que P(au moins une pièce étrangère) > 0.9

c'est à dire que 1 - P(aucune pièce étrangère) > 0.9
#msg1880506 posté le 18/05/2008 à 18:46

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
Jsuis d'accord avec ce que vous avez ecris mais il faut trouver n a partir de ce que vous avez ecris?
#msg1880514 posté le 18/05/2008 à 18:48

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
tu arrives à

P(x=0) = 0.84^n

0.84^n < 1 - 0.9

n ln0.84 < ln0.1

n > ln0.1/ln0.84

n > 13.21

n = 14


à vérifier
#msg1880540 posté le 18/05/2008 à 18:53

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
p(X=0) on le trouve d'apres les questions du debut?
#msg1880563 posté le 18/05/2008 à 18:58

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
parce que si je calcule p(X=0) je trouve
p(X=0)= (k parmi n ) * p^k * (1-p)^n-k
=(0 parmi n)* 0.16^0* 0.84^n
=n * 0.84^n
#msg1880609 posté le 18/05/2008 à 19:07

re : Probabilités

profil de borneoposté par : borneo
P(x=0) c'est la proba de n'avoir aucune pièce étangère

0 parmi n c'est 1
#msg1881055 posté le 18/05/2008 à 20:54

re : Probabilités

profil de noix de cocoposté par : noix de coco
merci bcp

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