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Problème de synthèse sur les suites


premièreProblème de synthèse sur les suites

#msg1877103 Posté le 17-05-08 à 16:10
Posté par Profilchocohoney chocohoney

Bonjour, je n'arrive pas à faire une question de cet exercice, j'espère que vous pourrez m'aider...

énoncé: Dans l'intervalle [0;1] Soit u(n+1)= (3u(n)+2)/(u(n)+4)  u(0)=0
            v(n)= (u(n)-1)/(u(n)+2)
    dans les questions précédentes on a calculé la raison de v(n) : 2/5
    u(n) est croissante et converge vers 1
    v(n) est une suite géométrique

Il faut exprimer v(n) et u(n) en fonction de n

      j'ai trouvé pour v(n) : v(n)=(-5/6)(1-(2/5)^(n+1)) mais je ne suis pas sûre de la réponse quant à u(n)

Merci de répondre
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877133 Posté le 17-05-08 à 16:18
Posté par Profilrobby3 robby3

salut une suite géométrique s'écrit:
V_n=V_0.r^n

ici\rm V_0=\frac{-1}{2} et r=\frac{2}{5}
sauf erreur.
donc V_n=\frac{-1}{2}.\(\frac{2}{5}\)^n
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877136 Posté le 17-05-08 à 16:18
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

lu'

Pourquoi pas simplement v_n=-\frac{1}{2}(\frac{2}{5})^n puisque v_n est suite géométrique ??
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877140 Posté le 17-05-08 à 16:19
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

Salut robby ^^
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877142 Posté le 17-05-08 à 16:19
Posté par Profilrobby3 robby3

lu!
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877219 Posté le 17-05-08 à 16:38
Posté par Profilchocohoney chocohoney

OK je savais pas qu'on pouvais faire comme ça pour la v(n)...
Mais sinon vous avez trouvé pour u(n) ?
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877230 Posté le 17-05-08 à 16:39
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

Tu as : v_n=\frac{u_n-1}{u_n+2}

Donc tu peux déjà trouver u_n en fonction de v_n ...
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877261 Posté le 17-05-08 à 16:49
Posté par Profilchocohoney chocohoney

re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877275 Posté le 17-05-08 à 16:52
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

\rm v_n=\frac{u_n-1}{u_n+2}

Donc \rm v_n(u_n+2)=u_n-1

Développe, puis isole u_n ...
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877280 Posté le 17-05-08 à 16:53
Posté par Profilchocohoney chocohoney

je ne sais pas...unse supprime si on le fait passer de l'autre coté...
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877282 Posté le 17-05-08 à 16:53
Posté par Profilchocohoney chocohoney

OK
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877292 Posté le 17-05-08 à 16:55
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

Je trouve : \fbox{\rm u_n=\frac{2v_n+1}{1-v_n}}
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877305 Posté le 17-05-08 à 16:59
Posté par Profilchocohoney chocohoney

je ne vois pas comment vous avez fait.. je trouve vnun+2vn=un-1
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877336 Posté le 17-05-08 à 17:04
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

Oui donc ensuite on a : \rm v_nu_n-u_n=-1-2v_n

Donc en mettant \rm u_n en facteur, on a : \rm u_n(v_n-1)=-1-2v_n

D'où : \rm u_n=\frac{-(1+2v_n)}{v_n-1}=\frac{1+2v_n}{1-v_n}

Remarque, on a bien \rm v_n \neq 1 pour tout \rm n \in \bb{N}
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877372 Posté le 17-05-08 à 17:14
Posté par Profilchocohoney chocohoney

tout compris merci
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877375 Posté le 17-05-08 à 17:15
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877551 Posté le 17-05-08 à 18:02
Posté par Profilchocohoney chocohoney

j'ai oublié de vous demander: comment on faisait pour démontrer que un est croissante sur [0;1] ?
  J'ai trouvé déjà que vn est décroissante puique 0<2/5<1 mais ensuite je ne sais pas
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877570 Posté le 17-05-08 à 18:10
Posté par Profilchocohoney chocohoney

je crois avoir trouvé....en faisant la dérivée de un un est croissante et sa limite pour +infini est 1 puisque vn1
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877572 Posté le 17-05-08 à 18:10
Posté par Profilchocohoney chocohoney

est ce que j'ai juste ?
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877592 Posté le 17-05-08 à 18:18
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

4$\rm u_n=\frac{1+2v_n}{1-v_n}=\frac{1-\(\frac{2}{5}\)^n}{1+\frac{1}{2}\(\frac{2}{5}\)^n}
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877594 Posté le 17-05-08 à 18:18
Posté par Profilrobby3 robby3

oui,
tu as U_{n+1}=f(U_n)
ou \large f(x)=\frac{3x+2}{x+4} => \large f'(x)=\frac{10}{(x+4)^2}>0
donc U_n est croissante.

pour la limite, tu peux faire avec la fonction aussi...
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877599 Posté le 17-05-08 à 18:19
Posté par Profilrobby3 robby3

bon...je vous laisse
A+
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877601 Posté le 17-05-08 à 18:20
Posté par Profilfusionfroide fusionfroide

bah j'allais partir en fait
re : Problème de synthèse sur les suites#msg1877721 Posté le 17-05-08 à 18:59
Posté par Profilchocohoney chocohoney

bye merci =)

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