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vérification/ géométrie

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#msg1877789 posté le 17/05/2008 à 19:27

vérification/ géométrie

premièreprofil de lice84posté par : lice84
bonsoir, voilà j'aurai juste besoin d'une vérification pour un exercice de maths svp.
on me dit:
"un cube est nommé ABCDEFGH. On désigne I, le point définit par: (vecteur) HI= (vecteur) DH
O le centre de la face EFGH et M un point de [BC]. (IM) couope EFGH en N."

questions/réponses:
1)montrer que (ON) est parallèle à (BC).
==> dans le triangle DBI, d'aprés Thalès: HI/DI=HO/DB=OI/BI
Donc, I appartient à (BC), et à (OBC)
De plus, N appartient à (IM); M appartient à (BC); donc M appartient à (OBC) et I aussi.
Donc, N appartient à (OBC) car ce point est sur une droite du plan: (MI).

2)En déduire l'ensemble des point N lorsque M décrti [BC].
==> Soit J milieu de [HG]. I est symétrique de B par rapport à O car d'aprés Thales (dans le triangle IBD): HI/DI=OI/BI et (dans le triangle ICB):HI/DI=JI/CI
Donc I est symétrique de C par rapport à J.
Donc, dans le triangle IBC, d'aprés Thales: OI/BI=JI/CI=OJ/BC
Donc, lorsque M décrit [BC], N, décrti [OJ].

Qu'en pensez vous ?? Ca parait juste ??
Merci d'avance.
#msg1877890 posté le 17/05/2008 à 20:00

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Bonjour,

Merci de poster la figure.

Nicolas
#msg1877898 posté le 17/05/2008 à 20:04

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
citation :
Donc, I appartient à (BC)

Tu es sur ? Il faut vraiment que tu postes ta figure...
#msg1878179 posté le 17/05/2008 à 21:54

re : vérification/ géométrie

profil de lice84posté par : lice84
je n'ai pas la possibilité de poster ma figure, je suis désolée car je usis en bas débit, et en accés limité. En revanche pardon, j'ai fais une erreur de frappe:
c'est I appartient a (OB)
Excusez-moi, vraiment.
#msg1878195 posté le 17/05/2008 à 21:58

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
citation :
==> dans le triangle DBI, d'aprés Thalès: HI/DI=HO/DB=OI/BI
Donc, I appartient à (OB), et à (OBC)

Je ne comprends pas. Pour écrire la 1ère ligne, il faut d'abord avoir montré que I appartient à (OB). Or tu sembles le déduire.
#msg1878203 posté le 17/05/2008 à 22:02

re : vérification/ géométrie

profil de lice84posté par : lice84
en fait, je l'ai déduit d'aprés Thales mais je ne savais pas qu'il fallait l'avoir montré avant. Si j'ai utilisé Thales, c'est juste pour pouvoir démontrer que I appartient à (OB), en fait.
C'est pas comme ça ? Comment j'aurais du faire ?
#msg1878206 posté le 17/05/2008 à 22:03

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
1)

En vecteurs :
IO = IH + HO
IO = (1/2)ID + (1/2)HF
IO = (1/2)ID + (1/2)DB
IO = (1/2)IB
donc O appartient à (IB)

Les points I, O, B, M, N sont donc coplanaires.

Comme (ABCD) et (EFGH) sont deux plans parallèles, le plan (IOBMN) les coupe selon deux droites parallèles :
(ON) // (BC)

Sauf erreur.
#msg1878208 posté le 17/05/2008 à 22:04

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
(Tu peux utiliser Thalès pour montrer l'alignement de 3 points, mais je pense qu'il faut le faire plus rigoureusement que ce que tu as proposé.)
#msg1878243 posté le 17/05/2008 à 22:15

re : vérification/ géométrie

profil de lice84posté par : lice84
d'accord mais si j'ai compris: (1/2)HF=(1/2)DB car ils sont parallèles, de même longueur et de même sens dans le plan c'est ça ?
#msg1878250 posté le 17/05/2008 à 22:16

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
HF = DB (en vecteurs) car on est dans un cube.
#msg1878264 posté le 17/05/2008 à 22:21

re : vérification/ géométrie

profil de lice84posté par : lice84
ah d'accord !! J'ai compris !!

Mais ma démonstration pour le 2, elle est bonne celle là au moins non ?? SVP ... dîtes oui
#msg1878275 posté le 17/05/2008 à 22:26

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
2.
Je suis d'accord avec ta conclusion, mais je n'ai pas envie de me plonger dans ta démonstration, qui utilise deux fois Thalès.

Soit J milieu de [HG]

Grâce à 1., on sait que l'ensemble cherché est inclus dans la droite parallèle à (BC) passant par O, c'est-à-dire la droite (OJ).

Les positions extrêmes correspondent à
(i) M = B ; alors N = O
(ii) M = C ; alors N = J

Donc l'ensemble cherché est le segment [OJ].
#msg1878286 posté le 17/05/2008 à 22:30

re : vérification/ géométrie

profil de kookiesposté par : kookies
vous ne voulez pas vous plonger dasn ma démonstration, ça me rassure ^^ ça veut dire qu'elle n'est pas forcément fausse ^^ Je garde l'espoir !!

Par contre, je n'ai pas bien compris comment est-ce-qu'on prouve que les positions extrêmes sont: (i) et (ii) ?
#msg1878289 posté le 17/05/2008 à 22:31

re : vérification/ géométrie

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Ce sont simplement les extrémités du segment [BC]
#msg1878290 posté le 17/05/2008 à 22:32

re : vérification/ géométrie

profil de kookiesposté par : kookies
^^ dsl d'arriver comme ça, je me venge de ce que fait lice84 sur mon topic^^

Enfin bref, le sien m'interresse aussi et je n'ai vraiment pas bien compris ça ? Pourriez vous m'expliquer svp ?
#msg1878341 posté le 17/05/2008 à 22:54

re : vérification/ géométrie

profil de kookiesposté par : kookies
ah oui, d'accord !! bon eh bien j'ai compris Merci

Au fait, lice84, j'ai lu ta résolution, elle parait juste. Je ne suis pas pro mais ça me semble bien
Ton exo était intéressant.
Au revoir.
#msg1878349 posté le 17/05/2008 à 22:58

re : vérification/ géométrie

profil de lice84posté par : lice84
Merci beaucoup Nicolas_75 pour ton aide !! à toi aussi, kookies. A vrai dire, je ne suis pas sûre de ma résolution (c'est pour que j'avais demandé de l'aide^^) mais celle de Nicolas me semble plus logique ^^.

Alors, MERCI à tous les deux

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