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Forum : dérivation :
Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

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#msg1890985 posté le 25/05/2008 à 16:32

Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

premièreprofil de Diianeposté par : Diiane
Bonjour à toutes et à tous

f(x)= (x3-2x²) / (x-1)²

On me demande d'étudier la fonction f et de tracer sa courbe C.
Mais pour ce faire, j'ai besoin de dériver f(x), ce qui me pose problème vu que j'ai essayé plusieurs fois et je ne tombe jamais sur le même résultat :/

J'ai trouvé comme premier résultat: (5x3+3x²-2x+1) / (x²-2x+1)²
Et j'ai utilisé (U'V-UV')/V²


Merci d'avance =)
#msg1891003 posté le 25/05/2008 à 16:35

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
lu'

Je trouve :

PS : inutile de développer le dénominateur
#msg1891010 posté le 25/05/2008 à 16:38

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
Oui, et après il faut développer...
J'avais trouvé la même chose, sauf que je n'avais pas le (x-1) en tout dernier du numérateur, d'où vient-il ?

merci
#msg1891013 posté le 25/05/2008 à 16:38

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
en fait j'avais juste *2x, et non -2(x-1)
#msg1891022 posté le 25/05/2008 à 16:39

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
On a : (u(x)^2)'=2u'(x)u(x)

Ici u(x)=x-1
#msg1891024 posté le 25/05/2008 à 16:40

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
oups erreur, je recommence: j'avais  (3x²-4x)(x-1)²-(x3-2x²)(2x) / (x-1)4

#msg1891026 posté le 25/05/2008 à 16:41

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
je comprends pas :s
#msg1891033 posté le 25/05/2008 à 16:44

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
ah d'accord, j'ai compris =)
Et il faut que je développe le (x-1)² du numérateur ?
#msg1891047 posté le 25/05/2008 à 16:49

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
Ça me donne:
(x4+7x²)/(x-1)4

C'est cela?
#msg1891058 posté le 25/05/2008 à 16:52

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
Je te fais confiance pour les calculs, il suffit juste de dévlopper...
#msg1891060 posté le 25/05/2008 à 16:54

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
(3x²-4x)(x-1)²-2(x^3-2x²)(x-1)=(x-1)((3x²-4x)(x-1)-2(x^3-2x²))=...
#msg1891067 posté le 25/05/2008 à 16:56

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
finalement j'obtiens:

(x4-4x3+7x²-4x)/(x-1)²

C'est mieux il me semble ?! ^^
#msg1891071 posté le 25/05/2008 à 16:57

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
(x-1)^4 au dénominateur, pardon
#msg1891114 posté le 25/05/2008 à 17:10

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
(3x²-4x)(x-1)²-2(x^3-2x²)(x-1)=(x-1)((3x²-4x)(x-1)-2(x^3-2x²))=(x-1)(3x^3-3x²-4x²+4x-2x^3+4x²)=(x-1)(x^3-3x²+4x)

Non ?
#msg1891138 posté le 25/05/2008 à 17:17

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
(3x²-4x)(x-1)²-2(x^3-2x²)(x-1)
Pourquoi il y a un 2 en facteur?

Ma formule c'est bien U'V-UV' / V²
U= x^3-2x²              U'= 3x²-4x
V= (x-1)²               V'= 2(x-1)

??
Donc
(3x²-4x)(x-1)²- (x^3-2x²)(2(x-1)) / (x-1)^4

#msg1891145 posté le 25/05/2008 à 17:18

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
2(x^3-2x²)(x-1)=(x^3-2x²)(2(x-1))
#msg1891147 posté le 25/05/2008 à 17:18

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de fusionfroideposté par : fusionfroide (privilegié)
2 est un facteur tu peux le mettre au début si tu veux...
#msg1891190 posté le 25/05/2008 à 17:28

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
Ah bon, je n'ai rien dit alors...
J'obtiens (x^4-4x^3+8x²)/(x-1)^4
#msg1891228 posté le 25/05/2008 à 17:37

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
c'est ça?
#msg1891286 posté le 25/05/2008 à 17:46

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
... =(
#msg1891522 posté le 25/05/2008 à 18:46

re : Calcul d'une dérivée, je suis perdue... =(

profil de Diianeposté par : Diiane
finalement je trouve:

(x4-12x3+9x²-4x)/(x-1)²
#msg1891645 posté le 25/05/2008 à 19:19

Etudier une fonction f et determiner les points d'intersections

profil de Diianeposté par : Diiane
Bonjour!

Je vous écrit l'énoncé:
Soit f la fonction définie sur R\{1}, par:
f(x)= (x^3-2x²)/(x-1)²
et C la courbe d'équation y=f(x) dans un repère orthonormal.
1°/ Écrire f(c) sous la forme:f(x)= ax + b/(x-1) + c/(x-1)² pour tout réel x1
où a, b et c sont des réel à déterminer. En déduire l'existence d'une asymptote oblique dont on précisera l'équation.

Ici j'ai calculé a=1 b=-1 et c = -1
Seulement il y a ce "pour tout réel x1" qui me gène...

Et pour l'asymptote oblique j'ai trouvé que son équation est x-1, et j'ai fais la limite pour x tend vers + et - de f(x)-(x-1) ce qui prouve qu'il y a bien une asymptote oblique.


2°/ Étudier la fonction f et tracer la courbe C. On déterminera les points d'intersection de C avec les axes du repère et les tangentes en ces points.
Donc là j'ai calculé la dérivée de f(x) mais je ne sais pas ce qu'il faut faire après: un tableau de variation?

3°/ Montrer qu'il existe un point C en lequel la tangente T à C est parallèle à .
Déterminer une équation de T et tracer T.

Alors là, aucune idée de comment on peut faire... A part regarder sur la calculatrice =)

4°/ Déterminer, suivant les valeurs du réel m, la nombre de solutions de l'équation f(x)= x+m.
(Ca veut dire?)

Merci

*** message déplacé ***
#msg1891698 posté le 25/05/2008 à 19:33

re : nombre dérive

profil de Diianeposté par : Diiane
Bonjour escusez moi mais est ce que quelqu'un pourrait venir m'aider sur mon topic...
http://www.ilemaths.net/forum-sujet-216516.html

Merci =)

*** message déplacé ***
#msg1891740 posté le 25/05/2008 à 19:44

re : Etudier une fonction f et determiner les points d'intersect

profil de Diianeposté par : Diiane
C'est urgent s'il vous plait je suis dessus depuis ce matin je n'y comprend rien !!!

*** message déplacé ***
#msg1891750 posté le 25/05/2008 à 19:47

re : Etudier une fonction f et determiner les points d'intersect

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Ceci est la suite d'un autre sujet .... donc c'est un multipost et tu as déjà été prévenu(e) que c'est interdit ici !

De plus intervenir dans les sujets des autres c n'est pas vraiment bien vu !

MErci de lire la FAQ !

*** message déplacé ***
#msg1891760 posté le 25/05/2008 à 19:49

re : progression arithmétique

profil de Diianeposté par : Diiane
Bonjour excusez moi mais est ce que quelqu'un pourrait venir m'aider sur mon topic...
http://www.ilemaths.net/forum-sujet-216516.html

Merci =)

*** message déplacé ***
#msg1891771 posté le 25/05/2008 à 19:51

re : Etudier une fonction f et determiner les points d'intersect

profil de Diianeposté par : Diiane
Oui mais quand on est a bout de nerf parce que ça fait 48 hures qu'on est sur le même exercice sans rien y comprendre on pète un peu un cable surtout quand personne ne nous répond!

*** message déplacé ***

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