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Diamètre apparent ; Soleil et Lune

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#msg1893221 posté le 26/05/2008 à 20:43

Diamètre apparent ; Soleil et Lune

premièreprofil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Bonjour je souhaiterais avoir de l'aide pour l'exercice suivant sur lequel j'ai beaucoup réfléchi mais je rencontre quelques difficultés.

Voici l'énoncé :

Pour être vu, un point d'un objet doit renvoyer au moins un rayon lumineux vers la pupille de l'observatuer. L'ensemble des rayons issus de l'objet, en entrant dans l'oeil, est à l'intérieur s'un cône dont le sommet est la pupille et la base la section de l'ojet.
L'angle au sommet du cône est appelé diamètre apparent.
Soit h=AB la hauteur de l'objet apparent.

Donnée: si h supérieur à d : (en radian = h/d

Plus un objet est éloigné, plus osn diamètre apparent est petit, ce qui provoque l'eefet de perspective. Un objet petit peut en cacher un autre, beaucoup plus grand et plus éloigné. Le diamètre apparent de la Lune vu de la Terre est sensiblement égal à celui du Soleil. Quelle relation existe-t-il entre les rayons Rs et Rl de la Lune et de la Terre, les distances ds et dl de la Terre au Soleil et à la Lune ?


Merci de m'aider, de mon côté je cherche toujours même si je me rend compte que je ne comprend pas si bien que ça la question ..

Merci Beaucoup !
#msg1893233 posté le 26/05/2008 à 20:48

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonjour,

Un coup d'œil (c'est le cas de le dire... ) sur le théorème de Thalès !

#msg1893241 posté le 26/05/2008 à 20:50

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
D'accord, j'essaye si je ne trouve toujours pas je ferai singe !
Merci beaucoup beaucoup beaucoup !
#msg1893248 posté le 26/05/2008 à 20:51

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Ah non oui j'oubliais que veut dire la question :" Quelle relation existe-t-il entre les rayons Rs et Rl de la Lune et de la Terre ? " ?!
#msg1893258 posté le 26/05/2008 à 20:54

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de mikayaouposté par : mikayaou
bonsoir

je pense que tu as voulu écrire ...du Soleil et de la Lune..." à la place de "...de la Lune et de la Terre..." pour définir Rs et Rl

#msg1893259 posté le 26/05/2008 à 20:55

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
C'est ce que je me suis dis mais malheureusement il y a ceci dans mon manuel ... " de la Lune et de la Terre" ...
#msg1893267 posté le 26/05/2008 à 20:59

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Hum... j'ai bien fais le schéma avec Thales, on peut trouvere plein de choses mais comme je ne comprend pas al question, je ne sais pas ce que je dois dire de mon schéma ...
#msg1893281 posté le 26/05/2008 à 21:02

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Bonsoir mikayaou

NelliChou1 >> mikayaou a raison ! J'ai lu trop vite l'énoncé. Depuis un point de la Terre on peut (éclipse totale) avoir des diamètres apparents identiques de la Lune et du Soleil

(on peut aussi avoir un diamètre apparent de la Lune plus petit que celui du Soleil : extraordinaire éclipse annulaire)

mikayaou Pour l'instant malgré le nouveau paramétrage, impossible d'avoir une image .gif-transparent en une fois ! Parviens-tu à le faire avec Geogebra ou avec une image .jpg de Paint ?

#msg1893289 posté le 26/05/2008 à 21:04

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de mikayaouposté par : mikayaou
Coll Les protections de mon portable ne me permettent pas d'installer Geogebra...

#msg1893294 posté le 26/05/2008 à 21:06

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Est-ce que vous pouriez m'expliquer avec d'autres mots la question ou elle est déjà dans sa forme la plus simple ? je suis navrée mais je ne comprend pas ce que je dois chercher ...
#msg1893302 posté le 26/05/2008 à 21:09

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Une image :



Es-tu d'accord avec cette manière très simplificatrice de faire ?

#msg1893303 posté le 26/05/2008 à 21:09

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Tout à fait d'Accord !
#msg1893305 posté le 26/05/2008 à 21:10

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Eh bien... Thalès !

#msg1893307 posté le 26/05/2008 à 21:11

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
OUi je sais que je dois me servir de lui mais quesceque je dois montrer? juste le raport entre les deux rayons et le raport entre les distace terre-soleil et terre-lune ? Ca me parait bizar? Ou les distance Terre-Soleil et Terre-Lune en cas d'éclipse ?
#msg1893327 posté le 26/05/2008 à 21:17

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
   

Tu peux écrire :

. soit tan(/2) = RS/dS = RL/dL en notant le diamètre apparent commun de la Lune et du Soleil (environ un demi-degré)

. soit, ce qui se déduit directement de la relation précédente, RS/RL = dS/dL

#msg1893332 posté le 26/05/2008 à 21:19

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
J'ai fais la deuxième méthode masi je comprned pas si c'est ça la réponse dans quel cas je ne compren dpas le but de l'exercice...
Ca me parait bizar !
#msg1893342 posté le 26/05/2008 à 21:23

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Je comprends l'exercice comme une illustration de cette phrase de l'énoncé :

citation :
Un objet petit peut en cacher un autre, beaucoup plus grand et plus éloigné.


Rayon de la Lune : 1,738 2.106 m
Rayon du Soleil : 6,960.108 m

Soit un rayon (ou un diamètre) 400 fois plus important ! Et pourtant la Lune peut cacher totalement le Soleil.

#msg1893352 posté le 26/05/2008 à 21:29

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Oui c'est ce que j'ai mis
#msg1893354 posté le 26/05/2008 à 21:29

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
donc Ds / Dl = 400
#msg1893356 posté le 26/05/2008 à 21:29

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
et c'est tt ce qui faut faire ?! je suis désolée je suis super longue à la détente aujourd'hui !...
#msg1893367 posté le 26/05/2008 à 21:37

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
La distance moyenne de la Terre au Soleil vaut 1,495 978.1011 m

Si on divise ceci par 400 on trouve environ 374 000 km

Or la distance moyenne de la Lune à la Terre (mais cette distance varie beaucoup) est d'environ 384 000 km

Cela montre bien pourquoi les éclipses totales sont rares : il faut non seulement que la Lune passe devant le Soleil mais il faut aussi que ce soit à un moment où la Lune est plus proche de la Terre qu'en moyenne...

#msg1893369 posté le 26/05/2008 à 21:39

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
J'ai trouvé exactement ça !
Mais si c'est tout ce qu'il fallait faire alors je suis désolée de vous avoir embêter aussi longtemps pour si peu !
Mais merci Beaucoup !
#msg1893372 posté le 26/05/2008 à 21:40

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
Je t'en prie.
A une prochaine fois !
#msg1893374 posté le 26/05/2008 à 21:40

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de NelliChou1posté par : NelliChou1
Bonne soirée !
#msg1893379 posté le 26/05/2008 à 21:41

re : Diamètre apparent ; Soleil et Lune

profil de Collposté par : modérateur Coll (Modérateur)
A toi aussi !

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