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1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes


première1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes

#msg1895107 Posté le 28-05-08 à 14:47
Posté par ProfilGordonab Gordonab

Bonjour, je vins d'avoir un controle et  je n'est pas réussi a faire un exercice ... En arrivant chez moi j'ai essayé de le refaire et , à nouveau , je n'ai pas réussi à montrer que ces droites sont concourantes . Pouvez-vous m'aider ? Merçi beaucoup ...
Enoncé : ABC est un triangle et les points P,Q et R sont définis par :
   - 3PB + PC = 0
   - AQ= 1/4AC
   - R est le milieu de AB

Montrer que les droites (AP), (PQ)ont concourantes en un point que l'on précisera.

Meme en ayant traduites les 3 données en écriturs barycentrique je ne trouve pas ... SI vous pouvez m'aider , merçi
LE SUJET est mal écris#msg1895110 Posté le 28-05-08 à 14:49
Posté par ProfilGordonab Gordonab

EN effet ce sont des vecteurs bien entendu . Je ne sais pas comment écrre des vecteurs ... Escusez-moi .
1éreS Barycentre#msg1895206 Posté le 28-05-08 à 15:29
Posté par Profilgégé1 gégé1

Bonjour,

Suivant ce que tu as écrit, les droites (AP) et (PQ) sont sécantes en P! N'aurais-tu pas fait une erreur de lettre?
oui la question est mal rédigée escusez moi#msg1895233 Posté le 28-05-08 à 15:40
Posté par ProfilGordonab Gordonab

QUESTION : onter que les drotes (AP), (BQ) et (CR) sont concourantes
re: 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895340 Posté le 28-05-08 à 16:19
Posté par Profilhomere homere

bonjour,


d'après tes hypothèses, on a:

P=bar (B,3) et (C,1)

Q=Bar (A,3) et (C,1)

R= Bar (A,3) et (B,3)


soit  G=Bar (A,3) (B,3) et (C,1)

Si on remplace les 2 premiers  par leur barycentre partiel on aura

G=bar (R,6) et (C,1)   donc G est sur (CR)


si on regroupe les 2 derniers

G=Bar (A,3) et (P,4)   donc G sur (AP)


si on regroupe le premier et le dernier on aura


G=Bar (B,3) et (Q,4)  donc G est sur (BQ)



conclusion le point G se trouve sur les 3 droites...
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895349 Posté le 28-05-08 à 16:21
Posté par Profillafol lafol Correcteur

Bonjour
P barycentre de (B,3)(C,1)
Q barycentre de (A,3)(C,1)

que penses tu de G barycentre de (A,3)(B,3)(C,1) ?
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895351 Posté le 28-05-08 à 16:22
Posté par Profillafol lafol Correcteur

salut homere. j'ai démarré en retard ....
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895363 Posté le 28-05-08 à 16:26
Posté par Profilhomere homere

bonjour lafol

ça ne fait rien: plus il y a de fous et plus on rit....
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895367 Posté le 28-05-08 à 16:27
Posté par Profillafol lafol Correcteur

d'un rire homérique ?
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895373 Posté le 28-05-08 à 16:29
Posté par Profilhomere homere

celle-là on ne me l'avait pas encore faite !!!!!
Réponse à la solution#msg1895377 Posté le 28-05-08 à 16:30
Posté par ProfilGordonab Gordonab

Merçi ,j'ai compris la démonstration que vous venez de proposer .
Mais vous partez de " Soit G=bar (A;3) (B; 3) (C;1). Mais je ne sais pas comment trouver cette relation ... ?
Après cette relation , la démonstration est très bien faite . Merçi .
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895381 Posté le 28-05-08 à 16:32
Posté par Profillafol lafol Correcteur

Citation :
P barycentre de (B,3)(C,1)
Q barycentre de (A,3)(C,1)


il n'y a qu'à lire les coeffs (sachant que pour R on met ceux qu'on veut pourvu que ce soit le même pour A et B, ce qui nous arrange bien ici)
probleme : (A;3) (B; 3) (C;1)#msg1895409 Posté le 28-05-08 à 16:40
Posté par ProfilGordonab Gordonab

G est un point que l'on prend et que l'on défini par la relation : G=bar (A;3) (B; 3) (C;1).

Nous ne pouvons pas lire de coeff en relation avec G ...
Comment trouve t-on une relation avec G .???????
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895418 Posté le 28-05-08 à 16:43
Posté par Profilhomere homere

Du simple bon sens: il faut retrouver dans le calcul de R les coefficients obtenus avec P et Q. (pour A et B)
Si ce n'est pas possible c'est que les droites ne peuvent pas être concourantes....
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895427 Posté le 28-05-08 à 16:45
Posté par Profilhomere homere

Définition vectorielle du barycentre  :

3GA+3GB+GC=0
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895434 Posté le 28-05-08 à 16:49
Posté par Profilhomere homere

On peut toujours l'arranger en utilisant Chasles

par exemple 3AB+AC=7AG
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895437 Posté le 28-05-08 à 16:49
Posté par ProfilGordonab Gordonab

OUI R= bar (A;3) et (B;3)mais d'ou vient la relation avec G ?
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895442 Posté le 28-05-08 à 16:51
Posté par Profilhomere homere



On peut prendre 6GR+GC=0  avec R milieu de [AB]
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895444 Posté le 28-05-08 à 16:52
Posté par Profillafol lafol Correcteur

on prend pour G les coeffs qu'on a observé pour P, Q et R (ça tombe bien, c'est toujours les mêmes)
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895453 Posté le 28-05-08 à 16:54
Posté par Profilhomere homere

revoir ton cours sur la définition vectorielle du barycentre

je ne comprends pas le sens de ta question
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895458 Posté le 28-05-08 à 16:55
Posté par ProfilGordonab Gordonab

Avons-nous le droit de définir un barycentre G , sans aucune donnée dans l'énoncé et en prenant des coeff choisis ?
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895467 Posté le 28-05-08 à 16:58
Posté par Profillafol lafol Correcteur

bien sûr ! à partir du moment où la somme des coeffs choisis n'est pas nulle, bien entendu ....
: 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895477 Posté le 28-05-08 à 17:02
Posté par ProfilGordonab Gordonab

oui , on a le droit ! bien sur !merçi beaucoup ! on peut définir un et un seul point G bar de (A;3) (B;3) et (C;1) !! puis après on utilise l'associativité barycentrique ! merçi beaucoup !
Au revoir , à une prochaine fois ...
re : 1ere S Barycentre, montrer que 3 droites sont concourantes#msg1895514 Posté le 28-05-08 à 17:14
Posté par Profillafol lafol Correcteur

a une prochaine

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