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Forum : étude de fonctions :
Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

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#msg1895430 posté le 28/05/2008 à 16:46

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

premièreprofil de marie03posté par : marie03
Bonjour, voici un exercice de maths de niveau première. J'ai été malade pendant de quelques mois et mon professeur m'a donné cet exercice pour essayé de revenir à un niveau correct. Mais je n'y arrive pas, pourriez-vous m'aider, merci.

Soit f la fonction définie sur R-{2} par : f(x)=(x²+x-2)/(x-2) et (C) sa courbe représentative.

1) Montrer que, pour tout x ≠2 : f(x)=x+3+ 4/(x-2)
2) Calculer les limites de f aux bornes de R-{2}, préciser les éventuelles asymptotes « verticales » et « horizontales ».
3) Calculer la dérivée f' de f et étudier son signe.
4) Dresser le tableau de variation complet de f : préciser la valeur des extrema observés.
5) Soit (D) la droite d'équation y= x+3
        a) Montrer que (D) est asymptote oblique à (C) en + ∞ et en -∞.
        b) Etudier suivant les valeurs de x la position de (C) par rapport à (D).
6) Démontrer que le point Ω d'abscisse 2 de (D) est centre de symétrie de (C).
7) Déterminer une équation de la tangente (T) à (C) au point d'abscisse 1.
8) Tracer (C), (D) et (T) sur le même graphique ainsi que les asymptotes parallèles aux axes et les tangentes horizontales. On prendra comme unité graphique 1cm sur les deux axes.
#msg1895433 posté le 28/05/2008 à 16:48

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
1)Il suffit de dire que le dénominateur ne doit pas être nul
#msg1895435 posté le 28/05/2008 à 16:49

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
1) non dsl, il manque des parenthése ?
#msg1895439 posté le 28/05/2008 à 16:50

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Calcul x+3+ (4/(x-2)) met au même dénominateur puis retrouve f(x).
#msg1895456 posté le 28/05/2008 à 16:54

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Ah oui d'accord j'ai essayer de faire l'inverse mais je ne trouvé pas, je vais essayer de votre manière.
#msg1895468 posté le 28/05/2008 à 16:58

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Je viens de trouver , mais je ne comprend pas la question 2) même avec le cours d'un ami.
#msg1895474 posté le 28/05/2008 à 17:01

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Donne moi l'ensemble de définition en intervalles, puis donnes moi les limites à calculer.
#msg1895485 posté le 28/05/2008 à 17:05

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Euh je crains ne pas vous avoir compris.
Mais pour l'ensemble de défintion: ]-∞;2[U]2;+∞[
Euh il faut calculer les limites en -∞, en +∞ et en 2.
C'est ca?
#msg1895489 posté le 28/05/2008 à 17:06

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
2) Df = R \ {2} = ]-;2[ U ]2;+[
Exacte en + et - l'infini il y à un théorème dit du plus haut degrès
Tu as oublier en 2 - et en 2 +, par quotient de limites.
#msg1895499 posté le 28/05/2008 à 17:10

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Donc je dois faire
lim (x²+x-2)/(x-2)
-∞

lim (x²+x-2)/(x-2)
+∞

lim (x²+x-2)/(x-2)
2-

lim (x²+x-2)/(x-2)
2+

Mais je n'ai encore presque jamais fait de limites, je ne comprends pas la méthode.
#msg1895502 posté le 28/05/2008 à 17:11

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
non pour le plus haut degrès ça commence comme sa, mais pour le 2- et 2+ on sépare le numérateur et dénominateur on calcul leur limites séparément puis l'on fait une accolade et l'on fait un quotient de limites
#msg1895515 posté le 28/05/2008 à 17:15

Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Je suis désolé mais je ne comprend pas ..
#msg1895523 posté le 28/05/2008 à 17:19

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
D'après le plus haut degrès:
#msg1895526 posté le 28/05/2008 à 17:20

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
De même pour - l'infini, puis pour 2- et 2+ il suffit de faire la limite du numérateur quans x tend vers 2 et de même pour le dénominateur puis par quotient de limites tu conclues lim f(x) quand x tend vers 2- puis de même pour 2+.
#msg1895527 posté le 28/05/2008 à 17:21

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Euh je vien de le faire mais dans le cours de mon ami, il y a écrit que ∞/∞ est une forme indeterminé
Mais je pense avoir saici ce qu'il faut faire. Mon problème c'est pour les limites en 2, je n'ai aucunes infromations dans mons a ce sujet.
#msg1895530 posté le 28/05/2008 à 17:22

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Ou voit tu ∞/∞ içi ?
#msg1895534 posté le 28/05/2008 à 17:24

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
lim x²= +infinie
lim x= +infinie
lim x²/x= infinie/infinie= forme indeterminé
#msg1895540 posté le 28/05/2008 à 17:26

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
non la limite de x²/x = lim x X x /x = lim x
#msg1895542 posté le 28/05/2008 à 17:28

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Ah daccord, j'ai compris.
Mais pour -2 et +2 je ne sais pas le faire.
#msg1895547 posté le 28/05/2008 à 17:29

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
tu fais la lim du numérateur puis du dénominateur en 2- pour commencer puis du dénominateur.
#msg1895561 posté le 28/05/2008 à 17:34

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
lim (x²+x-2) = 2²+2-2=4
2

lim (x-2) = 0
2
#msg1895564 posté le 28/05/2008 à 17:35

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Oui donc par quotient lim f(x) = ?
#msg1895567 posté le 28/05/2008 à 17:37

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
+infinie
#msg1895568 posté le 28/05/2008 à 17:37

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
mais on ne doit pas faire en 2- et en 2+
#msg1895569 posté le 28/05/2008 à 17:37

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
non car en 2- lim (x-2) = 0-
#msg1895571 posté le 28/05/2008 à 17:37

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
bah ca fé - infinie
#msg1895572 posté le 28/05/2008 à 17:38

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Donc en 2-: Tu fais pareil pour 2+.

#msg1895575 posté le 28/05/2008 à 17:38

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Oui sayé ca commence à rentrer merci
#msg1895577 posté le 28/05/2008 à 17:39

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Régle des signes entre 4 et 0- ( + sur - = -)
#msg1895578 posté le 28/05/2008 à 17:39

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Et comment on trouve les asymptotes? s'il vous plait (biensur)
#msg1895587 posté le 28/05/2008 à 17:41

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Vu que lim f(x) = - quand x tend vers 2-
Vu que lim f(x) = + quand x tend vers 2+ ( A bien rédiger)
Donc on en déduit une asymptote à Cf en + et - [smb]infini[/smb verticale d'équation x = 2
#msg1895601 posté le 28/05/2008 à 17:44

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
ah oui je l'ai fait avec ma calculette, mais je ne savais pas comment calculer, Merci
Je suis en train de calculer la dérivé. Pourriez-vous attendre quelques minutes SVP
#msg1895607 posté le 28/05/2008 à 17:45

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Euh comme dérivé je trouve: (x²-6x+4)/(x-2)²
#msg1895615 posté le 28/05/2008 à 17:47

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
c'est ca?
#msg1895617 posté le 28/05/2008 à 17:48

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Erreur de dévellopement !
#msg1895630 posté le 28/05/2008 à 17:51

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
#msg1895633 posté le 28/05/2008 à 17:52

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
ah oui je trouve maintenant:  (x²-4x)/(x-2)²
#msg1895642 posté le 28/05/2008 à 17:53

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Oui juste, tu as bien mis la formule ?
#msg1895650 posté le 28/05/2008 à 17:55

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Merci, dans la consigne il ya écrit étudier le signe, ça veut dire qu'il faut que je fasse un tableau et dire quand f est croissant et décroissant?
#msg1895654 posté le 28/05/2008 à 17:56

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Oui f fonction croissanteee ou décroissanteee
Il faut pour cela factoriser le numérateur par x, puis faire un tableau de signe de la dérivé.
#msg1895659 posté le 28/05/2008 à 17:57

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
daccord je vais le faire
#msg1895669 posté le 28/05/2008 à 17:59

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
donc f'= x(x-4)/(x-2)²
#msg1895672 posté le 28/05/2008 à 18:01

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Oui
#msg1895683 posté le 28/05/2008 à 18:03

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
et le tableau ca me fait:   -∞    0    2   4    +∞
                          x    -  0  +   +    +
                        x-4    -     -   - 0  -
                     (x-2)²    +     + 0 +    +
                         f'    +  0  - ! - 0  +
#msg1895685 posté le 28/05/2008 à 18:04

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
c'est ca?
#msg1895690 posté le 28/05/2008 à 18:05

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
Non 4 après s'être annuler à droite est du signe de a
#msg1895696 posté le 28/05/2008 à 18:08

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
a oui j'ai vu mon erreur
mais pour f' c'est ca.  Donc je dois dire que sur ]-infinie;0[ f' est décroissante et l'inverse pour  ]0;2[ et ]2;4[
#msg1895700 posté le 28/05/2008 à 18:08

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
et sur ]4;+infinie[ f' est croissante
#msg1895701 posté le 28/05/2008 à 18:10

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de Teacherposté par : Teacher
nn recrer une colonne avec f(x) et des fléches pour les variations et completer avant et après toutes !! les fléches. Ne pas oublier la double barre 2 est valeur interdite.
#msg1895705 posté le 28/05/2008 à 18:11

re : Un mélange de limites, de dérivées, de symétries...

profil de marie03posté par : marie03
Mais la colonne avec f(x) c'est dans la question 4, non?
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