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#msg1896118 posté le 28/05/2008 à 20:53

mise à niveau mathématique

autre niveauprofil de yankeposté par : yanke
Bonjour à tous, j'aurais besoin de votre aide pour résoudre trois problèmes de mise à niveau.

Quotient de polynômes

1 cas : (6x3+x2-x+1) par (4x-1)

2 cas : (x3-y3par (x-y)

ces deux là je ne suis pas capable de les résoudre.

Je donne un exemple de résolution :

8x5+4x3-x2-1 par 2x2-1
8x5+4x3-x2-1 par 2x2-1

-(8x5-44)

4x4+4x3
-(4x4+4x3)
6x3-x2
-(6x3-x2)
2x2-x
-(2x2-x)
0

Réponse : 4x3+2x2+3x+1

Factorisation de polynômes

3 cas : 4x2y6-12xy3+9

1) cherchons deux nombres don't la somme est b (-12) et don't le produit est ac = (4) (9) = 36

2) remplaçons

3) effectuons une mise en évidence double.

4x2y6-(6xy3)+6xy3)+9

ici je ne suis pas capable d'aller plus loin. c'est le signe moins qui me mélange?

Merci et bonne journée!
#msg1896141 posté le 28/05/2008 à 21:08

re : mise à niveau mathématique

profil de mikayaouposté par : mikayaou
bonsoir

x^3 - y^3 = (x-y)(x² + xy + y²)

#msg1896155 posté le 28/05/2008 à 21:19

re : mise à niveau mathématique

profil de Bourricotposté par : Bourricot
Bonjour,

Veux-tu parler de la division euclidienne de polynômes ? Un site bien fait qui explique cette division :
#msg1896426 posté le 29/05/2008 à 12:13

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
        Bonjour Charlie... ESt-ce que tes problèmes de division sont résolus ?
#msg1896827 posté le 29/05/2008 à 19:38

re : mise à niveau mathématique

profil de yankeposté par : yanke
Salut, ma question portait sur la division euclidienne de polynômes mais aussi sur la factorisation de polynômes. (4x2y6-12xy3+9).

J'aimerais bien qu'on essaie de m'expliquer étape par étape.

Je n'ai pas encore résolue mais je visite le lien que Bourricot m'a donné.

Merci.

yanke
#msg1896873 posté le 29/05/2008 à 20:00

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Bonsoir? Je voudrais savoir ce qui t'intéresse dans la division de polynôme : est-ce des considérations générales ,  ou bien une technique de base pour effectuer cette division ?...

Dis moi, et je te réponds dans  40 mn ...
#msg1896957 posté le 29/05/2008 à 21:06

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Sans réponse?... Tu poses des questions et tu t'en vas !...
#msg1896990 posté le 29/05/2008 à 21:24

re : mise à niveau mathématique

profil de yankeposté par : yanke
Salut, comme je l'ai dit, je fait une révisions de maths en vue d'une technique en génie électrique.

Oui, j'ai une série de problèmes à faire concernant les
divisions de polynomes, factorisation (premier chapitre). Moi, je voulait le dévellopement de l'opération plutôt que la réponse.

Désolé pour mon abcense, mais j'utilise l'ordinateur de la bibliothèque municipale.

A bienôt

Yanke
#msg1897057 posté le 29/05/2008 à 21:53

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
   J'ai pris un exemple pour lequel la division se termine bien ... Il ressemble à celui que tu as donné, mais ce n'est pas le même .

   8x^5 + 4x^4 + 2x^3       - 3x - 1   |divisé par     2x^2 - 1
                                                         |_______________________
- (8x^5        - 4x^3)                          |   quotient :  + 4x^3
----------------------                             |
    0   + 4x^4 + 6x^3       - 3x  - 1       |
        -(4x^4       - 2x^2)                    |   quotient :  + 2x^2
        --------------------                       |
           0   + 6x^3 +2x^2 - 3x  - 1          |
               -(6x^3       - 3x)                |   quotient :  + 3x
              ------------------------          |
                  0   +2x^2   0   - 1            |
                    -( 2x^2       - 1)           |   quotient :  + 1
                     -----------------            |
                         0          0              |

J'ai eu beaucoup de mal à faire coïncider tout cela... Cherche bien, tu devrais t'y retrouver ...
#msg1897076 posté le 29/05/2008 à 22:00

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Tu remarqueras que c'est exactement le même principe, que celui d'une division  telle que celle-ci ,   (  52 063  :  81 )  , qu'on faisait autrefois à la main, sans l'aide de calculette   ...

    J'ai même essayé de reprendre la même disposition des chiffres .  
#msg1897097 posté le 29/05/2008 à 22:11

re : mise à niveau mathématique

profil de mikayaouposté par : mikayaou
bonsoir

On apprend encore à faire une division à la main ?

Trêve de plaisanterie, autrefois ( combien d'années ? ), la méthode d'extraction de racine carrée "à la main" était enseignée

Qui nous dit que, dans quelques années, la méthode pour poser une division aura disparue ( et c'est sans doute "normal" ... )

#msg1897118 posté le 29/05/2008 à 22:20

re : mise à niveau mathématique

profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
Bonsoir
pour ton troisième cas, c'est une identité remarquable :
#msg1897123 posté le 29/05/2008 à 22:21

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Bonsoir ...  Nostalgie, ou mépris du passé ?...

Confucius disait , paraît-il  :  L'expérience est une lanterne que l'on porte dans son dos. Elle éclaire le chemin parcouru...
   ...  mais ca n'a pas de rapport !...
#msg1897128 posté le 29/05/2008 à 22:23

re : mise à niveau mathématique

profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
je ne sais pas si c'est une consolation, mais il n'y a pas qu'en maths : à l'époque de la comtesse de Ségur, une fillette de 6 ans savait coudre l'ourlet de son mouchoir, maintenant à 20 ans elles ne savent plus coudre un bouton ....
#msg1897131 posté le 29/05/2008 à 22:24

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profil de mikayaouposté par : mikayaou
#msg1897136 posté le 29/05/2008 à 22:26

re : mise à niveau mathématique

profil de mikayaouposté par : mikayaou
oui mais, du temps de la comtesse, elles n'avaient pas cette dextérité du pouce droit (gauche) qui permet de pondre un texto en sms en moins de temps qu'il te faut, à toi, pour le lire

#msg1897141 posté le 29/05/2008 à 22:28

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profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
certes (surtout qu'il m'en faut du temps, pour déchiffrer ce sabir abscons !)
#msg1897144 posté le 29/05/2008 à 22:29

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profil de mikayaouposté par : mikayaou
#msg1897150 posté le 29/05/2008 à 22:31

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profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
   Vous vous trompez de forum...  

On s'y remet , Yanke ?....   Tu posais également la question de factorisation , en proposant le cas de x^3 - y^3  .... Il n'y a pas de méthode pour réussir cela. Il faut connaître les astuces...
#msg1897153 posté le 29/05/2008 à 22:31

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profil de mikayaouposté par : mikayaou
oui jacqlouis, y'a aussi :

« L'expérience est une bougie qui n'éclaire que celui qui la porte.»

#msg1897160 posté le 29/05/2008 à 22:35

re : mise à niveau mathématique

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Il faut d'abord connaître les identités dites remarquables, qui permettent de factoriser des polynômes particuliers du 2ème degré :
    A² + 2ab + b²  =  ( a+b)²
    a² - 2ab + b²  =  ( a- b)²
    a²    -   b²   =  (a-b)*(a+b)

On t'a indiqué hier la façon de factoriser   a^3 - b^3   : on peut le faire, à condition de savoir que c'est faisable !...
#msg1897173 posté le 29/05/2008 à 22:42

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profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Revenons à nos polynômes " développement de carré " ...
L'expression que tu donnais hier en est un .
    Tu avais  :  4x^2y^6  -  12xy^3 + 9  
Si l'on pense que c'est le développement d'un carré, on cherche :
   -  le 1er terme :   c'est le carré de  2xy^3    OK
   -  le 3ème terme:   c'est le carré de   3
Il faut alors vérifier si le second terme est le double produit de l'expression donnée plus haut , soit   " 2*a*b "
    Ici on a :  2 *(2xy^3)*(3)  =  12xy^3    c'est bien notre dernier terme !

Conclusion: l'expression donnée se factorise :  ( 2xy^3 - 3 )²
#msg1897588 posté le 30/05/2008 à 16:02

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profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
déjà expliqué à 22:20 en plus lisible
#msg1897598 posté le 30/05/2008 à 16:15

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profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Bonjour à tous!

>lafol Comment veux-tu recoudre l'ourlet d'un mouchoir jetable en papier?

Pardon, jacqlouis
#msg1897600 posté le 30/05/2008 à 16:16

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profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
#msg1897806 posté le 30/05/2008 à 19:01

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profil de mikayaouposté par : mikayaou
très bon Camélia

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