posté le 30/05/2008 à 18:09re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
2) étudier les variations de f.
la dérivée:
f'=x(x2+3x-4)/(x+1)3.
posté le 30/05/2008 à 18:15re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Bonsoir . Je vérifie tout cela ... De quoi n'es tu pas sûre ?...
posté le 30/05/2008 à 18:27re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Eh bien , tout cela est bon ... RAS .
Il reste le tableau de signes pour la dérivée, et les variations de la courbe ...
posté le 30/05/2008 à 18:37re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
bonsoir j'essayais de poster mon tableau mais c'est trop compliqué
posté le 30/05/2008 à 18:39re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
je le résume: f est croissant sur ]-inf,-4]u]-1,0]u[1,+inf[.
posté le 30/05/2008 à 18:40re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Donne au moins les abscisses intéressantes pour f'(x) , et les signes entre ces valeurs ...
posté le 30/05/2008 à 18:40re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
décroissant sur [-4,-1[u[0,1]
posté le 30/05/2008 à 18:43re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
racine de x2+3x-4: -4 et 1. comme on a f'(x)= x(x2+3x-4)/(x+1)3 figureront sur le tableau:- inf -4 -1 0 1 +inf
posté le 30/05/2008 à 18:47re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
3) représenter graphiquement (D) et (Cf).( j'ai vérifié avec ma calculatrice c'est ok.)
posté le 30/05/2008 à 18:48re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
C'est tout ce qu'il y avait dans ta 2ème question ?...
Parce que tout est bon dans ce que tu as fait .
Je n'ai même pas trouvé un " crochet " à changer !...
posté le 30/05/2008 à 18:51re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
4) Déterminer graphiquement les valeurs de m le nombre de solutions et le signe des solutions de l'équation:
x3+(3+m)x2+(10-2m)x+5-m=0. ( voilà la question qui me pose problème).
après développement et factorisation par m j'obtiens f(x)=m
posté le 30/05/2008 à 18:52re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
Oui c'est tout
posté le 30/05/2008 à 18:52re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
J'espère que tu n'as pas eu besoin de ta calculatrice pour tracer l"asymptote ?...
Pour la courbe elle-même, c'était un peu plus délicat, mais avec les différents sens de variation , et les points de la courbe à tangentes horizontales, on y arrive à peu près !...
posté le 30/05/2008 à 18:56re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
non. j'ai tracé la courbe sans calculatrice aussi. vu que c'est pas autorisé pendant les devoirs j'ai intérêt à m'entrainer sans.
posté le 30/05/2008 à 19:01re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Est-ce qu-il ne faudrait pas écrire : x^3 +(3-m)x² + ... etc
c'est une faute de frappe ...
posté le 30/05/2008 à 19:10re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
oui c'est ça dsl
posté le 30/05/2008 à 19:13re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
graphiquement si x

[0,+inf[ f(x)

5 m

[5,+inf[. si x

]-1,0] f(x)

]?,5] m

]?,5]
posté le 30/05/2008 à 19:14re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
avant que je ne continue est-ce comme ça?
posté le 30/05/2008 à 19:15re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Ce n(est pas grave ... J'ai voulu te montrer que je faisais bien attention à ce que tu écrivais !...
Alors, qu'est-ce qui pose problème, ici ?
Oui, il faut indique le nombre de solutions , pour lesquelles on a : f(x) = m .
Il suffit que tu traces sur ton schéma des horizontales , à des ordonnées y = m différentes, en fonction du nombre de points de rencontre avec la courbe Cf ...
posté le 30/05/2008 à 19:19re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
je ne sais pas si c'est moi qui ne comprends pas mais pour chaque intervalle je vois une infinité de solutions
posté le 30/05/2008 à 19:23re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Moi non plus, je ne saisis pas bien ...
Sur ton graphe, où se trouvent Cf et D, trace une droite horzontale à l'ordonnée y=5 ...
Combien de fois cette horizontale coupe-t-elle Cf ?...
posté le 30/05/2008 à 19:26re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
au point de coordonnées (0,5) et au point de coordonnées( 2,5)
posté le 30/05/2008 à 19:27re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
donc si m=5 on a deux solutions postives
posté le 30/05/2008 à 19:28re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Pourquoi 2 ?...
posté le 30/05/2008 à 19:30re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
bon je vais calculer il m'a semblé sur mon graphique que c'est2
posté le 30/05/2008 à 19:31re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
c'est bien celà
posté le 30/05/2008 à 19:39re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
Je chicane un peu ... En réalité, au point (0; 5) , il ya une tangente horizontale , donc en ce point, la droite y=5 est tangente à la courbe .
Il y a bien un autre point commun avec Cf .
On peut donc dire que pour m > 5 , il y aura un seul point de contact, mais pour m légèrement < 5 il y aura 3 points de contact , et en descendant, m = 4 par exemple, à nouveau un seul point ... etc .
Tu peux faire un petit tableau pour présenter clairement ces résultats .
posté le 30/05/2008 à 19:42re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
si m

[-inf,-51/9] on a trois solutions négatives
posté le 30/05/2008 à 19:45re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
ok je vois maintenant.merci beaucoup

. (en fait on a 3 solutions jusqu'a m=4.75). quand j'aurai terminé je vous ferai part de mes résultats.
posté le 30/05/2008 à 22:34re : correction d'un exercice
posté par : mouni90
m=-51/9: 2 solutions négatives
m=5: 2solutions positives
m=4.75: 2solutions 1 positive et 1 négative
mє]-∞ ;-51/9[: 3solutions négatives
mє]-51/9 ;4.75[: 1solution négative
mє] 4.75 ; 5[: 3solutions 1négative et 2positives
mє] 5 ; +∞ [: 1solution positive
Enfin, je crois que c'est tout. Encore merci. BONSOIR
posté le 30/05/2008 à 22:53re : correction d'un exercice
posté par : jacqlouis
C'est bien ... Tu as bien travaillé, et j'ai été content de t'accompagner . Continue comme cela. Bonsoir .