Le Père Matovitch est en train de préparer sa succession avec ses nombreux enfants.
Il possède bon nombre de parcelles de terrain, toutes triangulaires acutangles, qu'il veut léguer à chacun d'eux, et, pour ne pas faire de jaloux, ces parcelles ont toutes la même surface.
Les enfants ont accès aux dimensions des parcelles et notre mathîlien, matovitch, premier sur la liste, peut réserver la parcelle de son choix.
Sachant qu'il désire se faire construire la piscine carrée la plus grande possible dans sa parcelle, quel(s) critère(s) prendra-t-il en compte dans le choix de sa parcelle ?
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Question subsidiaire :
Pourquoi cette image ?
Bien entendu, pour que tout le monde puisse jouer sans être influencé, répondez en blanqué ( un Aperçu est une assurance )
Enjoy!
Nota : pour ceux qui le désirent, je n'ai pas réussi à démontrer pourquoi les triangles obtusangles ne pouvaient pas convenir; j'ai du les exclure presque...par hasard
posté le 31/05/2008 à 02:02
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
argh zut, posté trop vite !
j'avais un ptit dessin illustrant la JFF :
A vous !
posté le 31/05/2008 à 11:51
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
remonte des abysses mathîliens, petit topic
posté le 31/05/2008 à 13:10
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : veleda
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je l'ai pris dans mon filet et je l'ai remonté mais je n'ai pas trouvé grand chose
pour une piscine il n'y a pas 3m de non -édificandit?
posté le 31/05/2008 à 19:05
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : Labo
Bonjour Mikayaou,
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soit MNPQ le carré représentant la piscine avec M sur [AC] N sur [CB] P sur [BA] et Q sur [AB]
soit h=CH la hauteur issue de C ,elle coupe [MN] en R posons y= côté du carré et CR=Y
tan A =y/AQ=Y/MR et tanB= y/BQ=Y/RN
MR=Y.AQ/y et RN= Y*BQ/y MR+RN=y=Y(AQ+BQ)/y=Y(c-y)/y
y²= Y(c-y) or aire S= 1/2h*c==> Y=(2S/c)-y===> y= (2Sc)/(c²+2S)
soit le côté du carré en fonction de la longueur d'un côté du triangle
posons x = longueur côté d'un triangle et 2S=k>0
y=f(x)= kx/(x²+k)
f'(x)= k(k-x²)/(x²+k)²
f'(x)=0 ssi x=k f'(x)>0 pour 0<x<k
==> f a un maximum pour x=k
pour un triangle donné
x=k=x=2S=x=hx
x²=hx==>h=x
il choisira un triangle où la longueur de l'un coté sera égale à la hauteur issue du sommet opposé à ce côté, si aucun triangle n' a cette particularité , il choisira celui où ce quotient est le plus proche de 1
posté le 31/05/2008 à 19:18
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : plumemeteore
bonjour
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prenons comme unité d'aire le double de l'aire commune au triangle et comme unité de longueur le côté du carré d'aire unité
soient c le côté d'un triangle et h la hauteur qui y est relative; h = 1/c
dans le triangle rectangle de côtés h et c, le carré partageant l'angle droit et dont la diagonale est la bissectrice de celui-ci est égal au carré inscrit dans le triangle original
la bissectrice partage l'hypoténuse en deux segments proportionnels à c et à h
la parallèle menée du pied de cette bissectrice au côté c est un côté du carré et vaut c*h / (h+c), ou encore : 1 / (c + 1/c)
il faut donc que c + 1/c soit le plus petit possible
cette fonction est décroissante, a son minimum en 1, puis croît
d'autre part, il est clair que si c s'éloigne de 1, 1/c s'éloigne de 1 aussi dans l'autre sens et leur différence s'accroît
la valeur absolue de la différence c - 1/c décroît puis croît de concert avec la fonction c + 1/c
Matovitch Aîné choisira donc le triangle où la différence entre le côté et la hauteur est la plus petite
posté le 31/05/2008 à 19:49
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : veleda
bonsoir
on ne blanke plus?
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avec une toute autre démarche que plumetore j'ai trouvé que le carré a une aire maximun quand le c^té sur lequel il repose a même longueur que la hauteur qui lui est relative
posté le 31/05/2008 à 20:57
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
c'est malheureusement une mauvaise habitude de PM...
posté le 31/05/2008 à 20:58
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
pour orienter les réponses, l'énoncé parle d'une même surface...
on peut l'appeler S...
;à
posté le 31/05/2008 à 21:00
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
si un modo savait blanquer la réponse de PM, merci...
posté le 31/05/2008 à 21:11
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : borneo
posté le 31/05/2008 à 22:49
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
alerte modo faite
posté le 31/05/2008 à 23:10
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
merci lafol
posté le 01/06/2008 à 09:23
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : Labo
Bonjour Mikayaou,
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Je complète ma réponse d'hier
Si x= longueur d'un côté et si x= hauteur relative à ce côté alors x²=2S
donc il choisira le triangle dont le carré de la longueur d'un côté est égal au double de l'aire de chaque triangle
si aucun triangle n'a cette particularité il choisira un triangle tel que x²/2S soit le plus proche de 1
posté le 01/06/2008 à 09:25
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
bonjour
je remonte cette JFF et précise que la surface de la parcelle est connue, appelons-la S, par exemple
tentez de faire apparaître cette surface S dans la stratégie de MV demandée
on la corrige demain ?
posté le 01/06/2008 à 12:20
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : Labo
Bonjour Mikayaou,
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Je complète ....
dans le cas le plus favorable (x²=2S) on peut remarquer que l'aire de la piscine sera égale à la moitié de l'aire de la parcelle
y= côté de la piscine, S aire de chaque parcelle
y= 2S *(2S)/(4S)==>y²=S/2
donc il choisira la parcelle qui lui permettra d'avoir une piscine qui occupera la moitié du terrain,ou celle qui en sera la plus proche.
posté le 01/06/2008 à 12:22
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
....oui Labo...
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...autrement dit, puisque, comme le dit l'énoncé, il accès aux dimensions des différents triangles...
Bon dimanche !
posté le 01/06/2008 à 12:38
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : Labo
bon dimanche Mikayaou
posté le 01/06/2008 à 12:52
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : veleda
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je n'avais pas compris qu'il fallait mettre S en évidence
si l est la longueur du côté qui longe la piscine et h la hauteur correspondante hl=2S
donc quand l=h l²=2S et l'aire du carré estl²/4=S/2
Mw sait donc que la surface de sa piscine sera au plus S/2, pour repérer la parcelle favorable il suffit donc qu'il vérifie qu'il y a un côté du triangle donc le carré de la longueur est égal à 2S
ou qu'il calcule 2S et mesure les côtés
posté le 01/06/2008 à 15:54
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
Bonjour
ne corrige pas sans blanquer, stp, mika : pense aux surveillances de bac la semaine du 16 au 20 ....
posté le 01/06/2008 à 18:08
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
d'accord lafol, j'aurais pitié de vos, pôv' surveillants
posté le 02/06/2008 à 15:13
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : matovitch
Ah ouais! Une piscine carré ça me plairait bien !
Je vous laisse bosser pour moi !
posté le 12/06/2008 à 12:56
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
personne pour la subsidiaire ?
posté le 12/06/2008 à 14:23
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
bonjour
serait-ce le bâtiment de la DGSE ?
posté le 12/06/2008 à 14:43
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
yessssssssssssss !
bravo lafol...et pourquoi ?
posté le 12/06/2008 à 14:44
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
il était surnommé "la piscine", en tous cas du temps du Rainbow warrior ....
posté le 12/06/2008 à 14:45
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
lafol pour la subsidiaire
posté le 12/06/2008 à 14:45
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
ça collait bien avec la JFF, ça ressemble à un bâtiment public, je n'ai même pas cherché à voir à quoi il ressemblait ...
posté le 12/06/2008 à 14:45
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : mikayaou
et pourquoi la piscine ?
posté le 12/06/2008 à 14:47
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
posté par : lafol (Correcteur)
à cause de sa grande proximité avec la piscine des Tourelles ....
posté le 12/06/2008 à 15:41
re : [détente]_JFF_La succession du Père Matovitch
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