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Colle matrice

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#msg1900363 posté le 01/06/2008 à 20:06

Colle matrice

maths_supprofil de Dardentorposté par : Dardentor
Bonjour a tous,

Voila j'ai eu un p'tit exo de colle assez sympathique mais je en sais pas trop par ou m'y prendre et j'aimerais bien avancer un peu avant d'aller voir la prof pour un peu d'aide.

Alors l'exo :

Dim(E)=n , u L(E) , montrons que :

Im(u)=Ker(u) <=> B E / , ou A est carrée d'ordre et inversible .


Donc pour le sens => :

Je prouve avec le théoreme du rang que ,
On a et je montre vite fait que Ker(u) .

Mais ensuite ma prof m'a dit d'utiliser la base incomplete avec :

E=Ker(u)G et on décomposerait les éléments pour répondre a la question ... mais la c'est mystere de l'ouest ^^

Et puis l'autre sens je ne sais pas trop par ou partir... mais la prof m'a dit que c'est plus facile.

Quelqu'un pour m'aiguiller ?? merci d'avance !
#msg1900450 posté le 01/06/2008 à 20:46

re : Colle matrice

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Salut

On pose n=2p et F un supplémentaire de Ker(u) dans E.

Soit base de Ker(u). ,où les , est une base de F.

On a

Or est une base de E et la matrice de u dans cette base est

#msg1900463 posté le 01/06/2008 à 20:50

re : Colle matrice

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Réciproquement, on a clairement , ie u²=0

et rg(u)=n/2

D'après le théorème du rang Dim(Ker(u))=Dim(E)-rg(u)=p, mais Im(u) est inclu dans Ker(u) d'où Im(u)=Ker(u)

#msg1900496 posté le 01/06/2008 à 21:05

re : Colle matrice

profil de annakin47posté par : annakin47
Nightmare, c'est quoi u-1? Il faut préciser que u restreint à F est un isomorphisme non?

C'est vrai. Mon truc pour s'en apercevoir: une fois construite une base de Ker(u), on la complète en une base de E. Et on s'intéresse à . Ce vecteur n'est pas nul sinon serait dans Ker(u). Comme Ker(u)=Im(u), on a donc u(x) est tjs dans ker(u), donc se décompose seulement avec les . Finalement:

si d'où les p premières colonnes de 0.
si et se décompose alors dans la base de ker(u) d'où la matrice p*p nulle en bas à droite.

Ensuite, la restriction de u à tout supplémentaire de ker(u) est un isomorphisme ( c'est justement la formule du rang) donc A est inversible.
#msg1900500 posté le 01/06/2008 à 21:07

re : Colle matrice

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Bien entendu, mais il faut laisser un peu Dardentor combler les "trous" dans la démonstration non?
#msg1900501 posté le 01/06/2008 à 21:07

re : Colle matrice

profil de annakin47posté par : annakin47
Pour la réciproque, il suffit de constater que le carré de la matrice est nul donc en fait que l'image de u= le noyau de u du coup.
#msg1900502 posté le 01/06/2008 à 21:08

re : Colle matrice

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
(Ce que j'ai dit donc mais merci de ta confirmation)
#msg1900509 posté le 01/06/2008 à 21:14

re : Colle matrice

profil de annakin47posté par : annakin47
No problémo. Je trouvais l'introduction des u-1 restreints à F un peu " cheveux sur la soupe".

Amicalement
#msg1901148 posté le 02/06/2008 à 18:43

re : Colle matrice

profil de Dardentorposté par : Dardentor
Merci a vous 2,

Vous avez répondu a bien plus que j'en espérais. Je dois avouer que je n'aurais pas réussi a combler les "trous" car on ne travaille pas trop sur le théorème de la base incomplète et je ne voyais pas trop comment ça fonctionnait. Mais avec les 2 explications je devrais largement me débrouiller pour pouvoir faire l'exo complètement et avoir tout compris .

merci bye bye ^^
#msg1901150 posté le 02/06/2008 à 18:43

re : Colle matrice

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Avec plaisir

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