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Congruences


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#msg1904058 Posté le 05-06-08 à 14:56
Posté par Profillolo5959 lolo5959

Bonjour à tous!

Je cherche à montrer que x\equiv y [n] <=> \bar{x}= \bar{y}\bar{x}= {z \in \mathbb{Z /x\equiv z [n]}

Pour le sens <= c'est bon.
Par contre pour l'autre sens, j'ai:

x\equiv y [n] =>  x \in \bar{y}et y \in \bar{x} mais après je n'arrive pas continuer...Pourtant il me semble que je l'avais fait en licence mais plus moyen de mettre la main dessus...

Merci pour votre aide!
lolo
re : Congruences#msg1904066 Posté le 05-06-08 à 15:04
Posté par Profilorelo orelo

je crois qu'on peut dire directement que si x appartient à la classe de y, alors la classe de x est celle de y, par construction du groupe quotient, les classes formant un partition
re : Congruences#msg1904067 Posté le 05-06-08 à 15:06
Posté par Profilorelo orelo

sinon la contraposée peut marcher, si la classe de x est différente de celle de y, alors x non congru à y
re : Congruences#msg1904068 Posté le 05-06-08 à 15:06
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

vous etes tout les 2 admissibles au capes externe?
re : Congruences#msg1904069 Posté le 05-06-08 à 15:07
Posté par Profilorelo orelo

pour ma part oui
re : Congruences#msg1904070 Posté le 05-06-08 à 15:08
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

OK et tu fais des impasse pour l'oral 1 ou tu bosses les 81 leçons?
re : Congruences#msg1904072 Posté le 05-06-08 à 15:10
Posté par Profilorelo orelo

je fais des impasses, entre 10 et 15, certaines sont vraiment délicates ou longues.
re : Congruences#msg1904075 Posté le 05-06-08 à 15:12
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

ok donc avec mes 13 impasse je suis bien lol car je veux avoir une forte proba d'avoir le choix entre deux leçons bossées quand même et c'est vrai que y'en a des coton genre la 41 j'aime vraiment pas idem pour la 81 espérons ne pas tomber dessus. Tu passes quand? C 'est la première fois que tu le passes?
re : Congruences#msg1904079 Posté le 05-06-08 à 15:15
Posté par Profilorelo orelo

là c'est la première fois, avec 13 impasses t'as 2.5% de chances (ou malchances) de tomber sur 2 leçons que tu connais pas... c'est raisonnable, et 70% de connaître les 2 c'est pas mal. pareil leçons à éviter, la 41, la 23 (longue), 78, 81, enfin voilà... je passe fin juin
re : Congruences#msg1904081 Posté le 05-06-08 à 15:17
Posté par Profillolo5959 lolo5959

Bonjour à vous 2!
Merci orelo pour ton aide! Je n'avais pas pensé à cette histoire de partition!

Je fais des impasses également: 41,15,2,1,57,79,81,78 après, il y aura celles que j'avais prévu de faire et que je n'ai pas eu le temps
re : Congruences#msg1904082 Posté le 05-06-08 à 15:17
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

oui mais longue moi je me dis tu dis un maximum en 25minutes et après si ils veulent des compléments ils demandent. Tu calcules comment tes probabilités la sachant que quand tu tires un sujet il y a forcément 2 thèmes différents je crois?
re : Congruences#msg1904084 Posté le 05-06-08 à 15:19
Posté par Profilorelo orelo

c'est du à peu près, sachant que mes impasses sont reparties dans toutes les catégories... sinon c'est sur si tu zappes la géométrie, il te reste plus que 50 leçons à savoir. mais faut toutes les savoir
re : Congruences#msg1904086 Posté le 05-06-08 à 15:20
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

La 41 et 81 c'est vraiment à évité lol par contre relie rapidement la 2 lolo5959 car c'est pas forcément dur si tu c'est colirer un graphe et utiliser le principe de Dijkradt un truc comme ça pour calculer la distance minimum d'un sommet à un autre du graphe tu peux parler alors que si tu relies pas c'est zéro tellement c'est sépcial
re : Congruences#msg1904089 Posté le 05-06-08 à 15:24
Posté par Profilorelo orelo

salut lolo5959

mes impasses sures(ou quasiment): 2, 41, 48, 49, 50, 51, 64, 68, 78, 79

par contre si tu ne fais pas la 15 et que tu fais la 9 c'est étonnant, la 9 est beaucoup plus dure
re : Congruences#msg1904090 Posté le 05-06-08 à 15:25
Posté par Profilorelo orelo

la 2 est pas trop dure mais hyper longue, et beaucoup de vocabulaire à apprendre, n'en ayant jamais fait en cours...
re : Congruences#msg1904094 Posté le 05-06-08 à 15:27
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Longue oui et non y'a des choses a dire mais tu dis les déf de base l'algorythle de dijkstra colorier un graphe et un petit mot sur les graphe probabiliste et c'est bon. Moi non plus j'en ai pas fait ça se voit qu'en Terminale ES
re : Congruences#msg1904098 Posté le 05-06-08 à 15:28
Posté par Profillolo5959 lolo5959

Oui, la 9 je l'ai présentée en cours à l'IUFM, donc voilà pourquoi je la garde Mais c'est vrai que c'est chaud comme leçon...j'men souviens plus trop

karatetiger, pour la 2, je n'y connais rien aux graphes, je ne sais même pas ce que c'est alors le temps que je m'y mette...mon oral sera passé
re : Congruences#msg1904107 Posté le 05-06-08 à 15:33
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Lol à toi de voir mais tu as du la traité aussi à l'iufm? C'est vrai que la neuf est dure mais pas forcément plus que la 15 mais sur ces 2 leçons le jury peux vite nous larguer je pense si il le souhaite,lol
re : Congruences#msg1904113 Posté le 05-06-08 à 15:36
Posté par Profilorelo orelo

pareil pour la 9, je la garde car je suis passé dessus aussi...
re : Congruences#msg1904115 Posté le 05-06-08 à 15:38
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

la construction de N c'est tout un art lol selon l'axiomatique choisi
re : Congruences#msg1904116 Posté le 05-06-08 à 15:40
Posté par Profilorelo orelo

oui, c'est très intéressant comme leçon, mais si on te demande de démontrer l'équivalence entre les 2 axiomatiques... bonjour les dégats...
re : Congruences#msg1904118 Posté le 05-06-08 à 15:42
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Lol tu fais ça comment?T'as une idée de la démo? Dans la leçon 15 vous avez la preuve de l'existence d'un monomorphisme de corps noté g telque f et fi monomorphimes d'anneau on ai f=og?
re : Congruences#msg1904122 Posté le 05-06-08 à 15:45
Posté par Profilorelo orelo

pour la démo de l'équivalence sur internet y a une leçon qui en parle, sinon pour la 15, je vois pas ce que c'est f, fi et g... c'est pas sûr qu'on utilise les mêmes résultats pour la construction
re : Congruences#msg1904123 Posté le 05-06-08 à 15:46
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

tu peux me dire sur quelle site y'a une lecon qui parle de l'équivalence?
re : Congruences#msg1904126 Posté le 05-06-08 à 15:49
Posté par Profilorelo orelo

www.capes-de-maths.com

d'ailleurs le type qui les a faite cherche des gens qui sont passés sur cette leçon pour savoir si la sienne est bien. j'ai repris les grandes lignes de sa leçon et ça s'est pas passé
re : Congruences#msg1904127 Posté le 05-06-08 à 15:52
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

En effet l'équivalence entre les deux c'est impossible à bosser en meme temps que 70 leçons faudrait passé au moins deux heures sur la démo déja
re : Congruences#msg1904129 Posté le 05-06-08 à 15:56
Posté par Profilorelo orelo

ouais, si tu fais un truc rigoureux je pense pas qu'ils t'en veuillent de pas la connaître. un petit "on admet l'équivalence..." ne fait pas de mal
re : Congruences#msg1904130 Posté le 05-06-08 à 15:57
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Lol c'est clair car bon vu le nombre de chose à savoir même celui qui finira 1er national se sera fait calmé à certaines questions je pense
re : Congruences#msg1904133 Posté le 05-06-08 à 16:04
Posté par Profilorelo orelo

oui, je pense que certaines questions délicates peuvent même bloquer des profs, et puis t'as 20 min d'entretien, on va pas te demander de rédiger une démo de ouf au tableau qui est plus plus longue que ta leçon... s'ils voient que tu t'es posé la question une fois sur la validité d'un résultat ils en demandent pas plus, enfin j'espère
re : Congruences#msg1904136 Posté le 05-06-08 à 16:05
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Lol de toute façon d'apres des echos que j'ai eu des fois les notes c'est un peu a la tête du client aussi l'image que tu renvois
re : Congruences#msg1904151 Posté le 05-06-08 à 16:24
Posté par Profilorelo orelo

il y a beaucoup de paramètres, l'aisance, l'écriture, la rigueur, la voix, la clarté, le jury qui doit plus faire attention à tel ou tel critère, et la leçon sur laquelle tu tombes ! et le comportement vis à vis du jury, si tu leur sors que ce qu'ils disent est faux (et que tu as tort...) d'un ton pas très délicat à mon avis tu prends quelques points en moins
re : Congruences#msg1904155 Posté le 05-06-08 à 16:28
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Lol c'est sur mais je pense que les maths compte beaucoup mais y'a pas que sa l'année dernière quelqu'un a fait une leçon correct sur loi binomiale elle a répondu a peu près au question et elle a eu 2 lol donc le niveau en maths valait pas 2 mais après les autre paramètre ont du influer
re : Congruences#msg1904161 Posté le 05-06-08 à 16:32
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

En meme temps tu penses que y'en a qui aurait le culotde dire au jury que leur truc est faux sans être sur a 100%?
re : Congruences#msg1904336 Posté le 05-06-08 à 18:39
Posté par Profillafol lafol Correcteur

Bonjour
un petit conseil : surveillez votre orthographe au tableau ! un prof, quelle que soit sa matière, se doit d'être exemplaire....
re : Congruences#msg1904345 Posté le 05-06-08 à 18:40
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Oui je sais j'ai déjà eu cette remarque sur ce forum je ferais attention mais je fais beaucoup plus de fautes sur un pc que sur du papier ou tableau.

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