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#msg1907225 posté le 08/06/2008 à 14:10

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maths_supprofil de Skopsposté par : Skops (privilegié)
Bonjour,

1) Est ce que si alors f(t)=g(t) ?
Sinon, quelles sont les hypothèses supplémentaires à prendre en compte ?

2) On sait que si f est positive, non nulle et continue alors son intégrale est positive
Mais si l'intégrale est positive, on ne peut rien dire ?

Skops
#msg1907232 posté le 08/06/2008 à 14:15

re : Intégrale

profil de infophileposté par : infophile (privilegié) *
Salut

1) C'est faux, tu vas trouver un contre exemple non ?

2) L'intégrale peut être positive sur le segment [a,b] mais la fonction peut être positive puis négative ou je ne sais quoi d'autre.
#msg1907248 posté le 08/06/2008 à 14:23

re : Intégrale

profil de Skopsposté par : Skops (privilegié)
Salut

1) J'en étais sûr... dommage ^^

2) Dommage aussi ^^

Skops
#msg1907266 posté le 08/06/2008 à 14:36

re : Intégrale

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Salut

1) Je pense par contre qu'on peut trouver une condition du style "Si les fonctions coïncident sur une partie dense et sont d'intégrale égale alors elles sont égales"

#msg1907269 posté le 08/06/2008 à 14:37

re : Intégrale

profil de Skopsposté par : Skops (privilegié)
Partie dense ?

Skops
#msg1907271 posté le 08/06/2008 à 14:39

re : Intégrale

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Tu n'as pas vu ça cette année?

Partie dense = partie dont toutes les suites convergentes à valeur dans cette partie ont une limite dans celle-ci. (En terme topologie, une partie dense dans E est une partie dont l'adhérence est égale à E.)
#msg1907276 posté le 08/06/2008 à 14:43

re : Intégrale

profil de ottoposté par : otto
Bonjour,
en fait on peut clairement trouver un contre exemple:
[a,b]=[0,1]
f une fonction intégrable quelconque non constante, d'intégrale A.
g=A

mais il est amusant d'utiliser un argument du style:
si c'était vrai la fonction qui à f associe son intégrale sur [a,b] réalise une bijection de l'ensemble des fonctions intégrables sur [a,b] dans l'ensemble des réels et on remarque facilement que cela implique 2 contradictions:
l'ensemble des fonctions intégrables doit être de dimension 1 sur R.
l'ensemble des fonctions intégrables doit être de même cardinalité que R.

En quelque sorte, tu peux te rendre compte avec ce que je viens de dire que l'intégrale ne permet pas bien de distinguer 2 fonctions puisque tu passes d'un espace de dimension infinie à un espace de dimension 1.
#msg1907279 posté le 08/06/2008 à 14:43

re : Intégrale

profil de Skopsposté par : Skops (privilegié)
Non

D'accord

Skops
#msg1907362 posté le 08/06/2008 à 15:39

re : Intégrale

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
Je suis pas du tout sûr de mon truc de densité... quelqu'un peut confirmer ou infirmer?
#msg1907687 posté le 08/06/2008 à 18:56

re : Intégrale

profil de Caméliaposté par : correcteur Camélia (Correcteur)
Bonjour

Bonjour

Non, Jord, ça ne suffit pas. Modifie une fonction en un seul point, son intégrale ne bouge pas! D'autre part, si tu les supposes continues, et si elles coïncident sur une partie dense, elles sont déjà égales sans hypothèse sur les intégrales...

Ce qui est vrai c'est que si f est continue, positive et d'intégrale nulle, alors f est nulle.
#msg1907696 posté le 08/06/2008 à 19:08

re : Intégrale

profil de Nightmareposté par : modérateur Nightmare (Modérateur)
D'accord Camélia

Oui on est d'accord pour le cas continue, ici je n'avais pas supposée f continue.

Merci!

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