Une petite inégalité a résoudre avec un peu de géométrie
, et les longueurs d'un triangle de périmetre 1.
Prouver que
Bonne chance
On blank ses réponses
posté le 11/06/2008 à 19:00
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
Bonsoir !
Je ne comprend pas si on prend a 1, b 0 et c 0
On a alors a² + b² + c² + 4abc 1 > 1/2
Non ?
posté le 11/06/2008 à 19:01
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
Salut matovitch,
Cliquez pour afficher
Mon inégalité est bonne a toi de voir ton erreur
posté le 11/06/2008 à 19:05
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
Je vois pas, je suis sans doute aveugle mais bon...
T'es sûr qu'il y a pas d'erreur ?
posté le 11/06/2008 à 19:06
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
sur et certain, relis bien l'énoncé
posté le 11/06/2008 à 19:07
re : Geométrie et inégalité
posté par : _Estelle_
Bonjour,
Cliquez pour afficher
Je sais pas démontrer (j'ai pas cherché ) l'inégalité mais le problème dans ce qu'a dit matovitch : inégalité triangulaire ?
Estelle
édit Océane
posté le 11/06/2008 à 19:09
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
hello
ouais: inégalité triangulaire, joli blanké XD
posté le 11/06/2008 à 19:09
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
C'est bien les longueurs des côtés a, b et c non ?
On a donc a+b+c = 1 non ?
Et le calcul que j'ai fait est correct non ?
Je sens que si tu me laisses comme ça je vais bloquer.
posté le 11/06/2008 à 19:10
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
Ah oui!!!
posté le 11/06/2008 à 19:11
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
essaye de tracer un triangle avec un coté : 0.9 cm, un de 0.05 cm et un de 0.05cm
Bonne chance
posté le 11/06/2008 à 19:12
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
héhé !
posté le 11/06/2008 à 20:36
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
tu t'en sort matovitch?
(je suis en train d'inventer un défi, c'est super dur ...)
posté le 11/06/2008 à 21:16
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
Non, pas trop, et en plus, je fais 300 chose à la fois, je crois qu'on verra ça demain.
Sinon, j'attend le défi de pied ferme !!
Qu'est ce qui est super dur? de créer le défi, ou le défi en lui même ?
posté le 11/06/2008 à 21:17
re : Geométrie et inégalité
posté par : matovitch
300 choses...
posté le 11/06/2008 à 21:18
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
de le créer parce qu'en fait, je fais que de me gourrer de toute petite erreurs qui faussent tout...
Normalement demain il est sur l'ile
posté le 12/06/2008 à 22:26
re : Geométrie et inégalité
posté par : La-Berlue-hu-hu
Hello,
Je l'ai trouvé dur...ça fait au minimum une heure et demi que je suis dessus même en connaissant le "truc" pour les inégalités triangulaires.
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posté le 13/06/2008 à 06:49
re : Geométrie et inégalité
posté par : infophile
Bonjour
Pour les techniques d'inégalité je vous conseille le tuto sur animaths, il y a même des chances que celle-ci y soit c'est un classique dans le genre.
posté le 13/06/2008 à 08:10
re : Geométrie et inégalité
posté par : La-Berlue-hu-hu
J'ai fait une recherche et je suis tombée sur ça :
C'est 'achement bien fait et 'achement intéressant (bien que ça dérive rapidement vers le trop-compliqué-pour-moi). Je connaissais pas ces tutos, j'y reviendrais souvent en tout cas .
Par contre, j'ai vérifié mais cet exo y est pas je crois.
posté le 13/06/2008 à 09:03
re : Geométrie et inégalité
posté par : mikayaou
merci Kévin
tu veux parler de ce pdf ?
posté le 13/06/2008 à 09:16
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
la berlue,
Cliquez pour afficher
je vois pas ton truc, y'a ecrit image indisponible... La solution que j'ai n'est pas introuvable... elle est plutot simple d'ailleurs je trouve
posté le 13/06/2008 à 09:17
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
sinon, kevin, je prend souvent des exos d'animaths, mais en l'occurence, si elle est sur le tuto d'animaths, c'est qu'ils l'ont copité de mon bouquin...
posté le 13/06/2008 à 09:54
re : Geométrie et inégalité
posté par : mikayaou
salut simon
faut-il se servir du rayon du cercle circonscrit ?
posté le 13/06/2008 à 10:01
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
hello mika
Je pense qu'on peut trouver une démo, des plus tordue possible avec le rayon du cercle circonscrit, masi ce n'est absoluement pas nécéssaire
posté le 13/06/2008 à 10:06
re : Geométrie et inégalité
posté par : mikayaou
merci
posté le 13/06/2008 à 17:07
re : Geométrie et inégalité
posté par : infophile
Oui mika c'est bien ça
posté le 13/06/2008 à 17:41
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
de quoi, qu'est ce qui est bien ca ?
posté le 13/06/2008 à 17:54
re : Geométrie et inégalité
posté par : infophile
09:03
posté le 13/06/2008 à 17:59
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
ah je coryais que c'était a propos du rayon du cercle circonscrit j'ai eu peur
posté le 13/06/2008 à 18:01
re : Geométrie et inégalité
posté par : infophile
non non ^^
posté le 13/06/2008 à 22:40
re : Geométrie et inégalité
posté par : La-Berlue-hu-hu
Ah, l'image est pas visible. Bon, je réécrit ce qu'il y avait sur l'image (en latex ) en espérant que ça restera lisible.
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En fait, après avoir cherché infructueusement du côté ½= (a+b+c)/2 j'ai essayé de faire apparaître ce ½ dans l'expression du premier membre.
On commence par utiliser le truc dont je parlais en posant :
x=a+b-c y=b+c-a et z=a+c-b
Par l'inégalité triangulaire, x y et z sont positifs.
On peut alors écrire :
a=(x+z)/2 b=(x+y)/2 et c=(y+z)/2
a²+b²+c²+4abc= ((x+z)/2)² + ((x+y)/2)² + ((y+z)/2)² + (x+z)(x+y)(y+z)/2
= ((1-y)/2)² + ((1-z)/2)² + ((1-x)/2)² + (1-y)(1-z)(1-x)/2
Ce qui, après développement et réordonnement est égal à :
= ((x²+y²+z²) + 2 (xy+ yz +xz))/4 - xyz/2 + 1/4
= (( x+y+z)²)/4- xyz/2 + 1/4
=1/2 - xyz/2
Ce qui est inférieur à 1/2 car xyz est supérieur à 0. On retrouve l'inégalité de départ.
posté le 13/06/2008 à 22:53
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
hello la berlue>>
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ca me semble bon, je ne sais pas si tu connais le nom de la transformation que tu as effectuée avec x=a+b-c etc, ca s'appelle la transformation de Ravi, et c'est très utile. J'ai cependant une solution plus courte (d'après mes souvenirs) que je posterai demain
posté le 13/06/2008 à 23:45
re : Geométrie et inégalité
posté par : _Estelle_
citation :
Ah, l'image est pas visible.
Je la vois
Estelle
posté le 14/06/2008 à 04:51
re : Geométrie et inégalité
posté par : La-Berlue-hu-hu
Merci Simon, je connaissais pas (on l'avait vu en cours), mais en tout cas c'est un plus beau nom que "truc" .
posté le 14/06/2008 à 10:38
re : Geométrie et inégalité
posté par : simon92
Bon, je propose ma correction,
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D'après l'inégalité triangulaire, et
D'ou
On dévellope pour arriver a
Comme on a
D'ou en reprennant les résultats précédents,
:
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