bonjour à tous, en guise de petit déjeuné je me tartine quelques petites limites avant d'entamer une belle journée...( poésie quand tu nous tiens)
et je bloque malheuresement sur une que je ne sais résoudre:
la limites en - de:
[(x²-1)+x]/x
merci à tous et a+.
Antony.
posté le 17/06/2008 à 10:53
re : les limites..
posté par : mikayaou
bonjour
la quantité conjuguée ?
posté le 17/06/2008 à 10:53
re : les limites..
posté par : Nofutur2
Pense à multiplier numérateur et dénominateur par le "conjugué" du numérateur.
posté le 17/06/2008 à 10:54
re : les limites..
posté par : James bond
je transgorme alors x en x² ?
posté le 17/06/2008 à 10:57
re : les limites..
posté par : mikayaou
non
avec Va + b , tu multiplies par Va - b haut et bas, par exemple
posté le 17/06/2008 à 11:00
re : les limites..
posté par : James bond
le x n'est pâs dans la racine, mais j'avais du mal à bien le montrer. en fait il n'y a que x²-1 sous cette racine.
posté le 17/06/2008 à 11:03
re : les limites..
posté par : mikayaou
tu multiplies haut et bas par
posté le 17/06/2008 à 11:08
re : les limites..
posté par : James bond
ha oui, c'est bon, je crois avoir trouvé.
je trouve 0 en -l'infini et 2 en plus l'infini.
posté le 17/06/2008 à 11:20
re : les limites..
posté par : mikayaou
en -oo, tu peux aussi faire entre le x du dénominateur dans la racine, en faisant attention à bien mettre le signe moins :
pour x négatif :
qui tend bien vers 0 quand x tend vers moins l'infini
posté le 17/06/2008 à 11:22
re : les limites..
posté par : James bond
c'est ce que j'avais trouvé hier.
seule problème j'avais publié le signe - avat nt x².
posté le 17/06/2008 à 17:41
re : les limites..
posté par : Valentino
Bonjour,
Comment tu trouves -2 en + l'infini?? J'ai bien trouver 0 en -l'infini mais pas - en +l'infini
Aprés avoir multiplier en haut en en bas par (x²-1)-x j'arrive à - 1/[x((x²-1) - x ] et donc ça me donne 0+ en - l'infini et 0- en +l'infini
posté le 17/06/2008 à 17:51
re : les limites..
posté par : mikayaou
-2 ?
en +oo, comment veux-tu que le quotient de deux nombres positifs ( le numérateur est la somme de 2 nombres positifs) valle -2 ?
posté le 17/06/2008 à 18:14
re : les limites..
posté par : Valentino
Oui mais james bond a écrit : ha oui, c'est bon, je crois avoir trouvé.
je trouve 0 en -l'infini et 2 en plus l'infini.
Et le quotien que j'ai trouvé a pour numérateur -1 : - 1/[x((x²-1) - x ]
posté le 17/06/2008 à 18:14
re : les limites..
posté par : Valentino
Donc je ne comprend pas comment il a trouvé -2
posté le 17/06/2008 à 18:20
re : les limites..
posté par : mikayaou
pour la limite en +oo, tu n'utilises pas la quantité conjuguée : tu restes avec l'expression initiale de la fonction pour trouver PLUS deux, pas MOINS deux...
posté le 17/06/2008 à 18:37
re : les limites..
posté par : Valentino
A oui ok, j'avais mal lu le 2 XD mais même avec la première expression je ne trouve pas 2
posté le 17/06/2008 à 18:38
re : les limites..
posté par : mikayaou
mets x en facteur au numérateur...
posté le 17/06/2008 à 21:46
re : les limites..
posté par : Valentino
Re^^
oui c'est ce que j'ai fait et je tombe sur ça :
[(x²-1) + 1]/1 = [(x-1)(x+1)]/x
(dans la première expression il n'y a que le x²-1 qui est sous la racine, dans l'autre expression les deux parenthèses sont sous la racine)
comme x est positif |x| = x rt on peut simplifier par x :
f(x) = V(1 - 1/x²) + 1 qui tend vers 2 quand x tend vers plus inf
posté le 17/06/2008 à 22:05
re : les limites..
posté par : Valentino
Merci j'ai compris
En plus j'en avait déjà fait une du même type j'aurais du m'en souvenir!
posté le 17/06/2008 à 22:06
re : les limites..
posté par : mikayaou
bien faire attention lorsque tu enlèves la valeur absolue ( se souvenir, aussi, que V(x²) = |x| )
posté le 17/06/2008 à 23:27
re : les limites..
posté par : Valentino
oui ça m'a couté un point ça un jour
posté le 18/06/2008 à 15:18
re : les limites..
posté par : James bond
les erreurs de signes sont si fréquentes....
en tout cas en ce moment je travaille sur la limite en 0 de:
sin(3x)/2x
[1-cos(2x)]/x²
le niveau est un peu advanced, mais ce sont 2 expemples interessants.
si il y en a qui veument comparer les résulats, GO.
posté le 18/06/2008 à 15:35
re : les limites..
posté par : mikayaou
pense à la limite en zéro de sin(u)/u...
posté le 18/06/2008 à 15:38
re : les limites..
posté par : James bond
sin3x/2x= sin3x/3x * 3/2
je trouve au final: 3/2
l'astuce était quand même vicieuse je trouve.
posté le 18/06/2008 à 15:39
re : les limites..
posté par : mikayaou
...et cos2a = 1 - 2sin²a pour la 2°...
posté le 18/06/2008 à 15:39
re : les limites..
posté par : mikayaou
assez classique, 007...
posté le 18/06/2008 à 15:41
re : les limites..
posté par : James bond
honnétement je n'étais jamais tombé dessus.
cependant tu viens de dévoiller mon identité...
posté le 18/06/2008 à 15:46
re : les limites..
posté par : mikayaou
posté le 18/06/2008 à 15:46
re : les limites..
posté par : mikayaou
et la 2° ?
posté le 18/06/2008 à 15:51
re : les limites..
posté par : James bond
la seconde je l'ai trouvé par ta méthode( j'avais pensé à transformer sin2x)
sinon, j'ai envie de te montrer une limite démoniaque:
la killer: sin3x/(1-2cosx) en 0..
quand à mon identité, sache que j'ai le permis de tuer...
Et puis quoi, qu'importe la culture, qunad Molière a écris Hamlet, avait il lu Rostand? non.
désolé pour le petit HS, mais rire c'est la santé.
et puis c'est les vacances.
posté le 18/06/2008 à 15:56
re : les limites..
posté par : mikayaou
sers-toi des 2 premières...
a écrit
.
posté le 18/06/2008 à 15:58
re : les limites..
posté par : James bond
c'est bien ce que je voullais te faire dire...
j'ai réussi
posté le 18/06/2008 à 16:00
solition de la limite
posté par : lahcen-abbadi
[(x²-1)+x]/x = (x²-1)/x +x/x
= (x²-1)/x + 1
on a - donc on peut fair (x²-1)/x = -[(x²-1)/x²] donc (x²-1)/x + 1=-[(x²-1)/x²]+1
=-[x²/x² +1/x²]+1 = -[1 + 1/x²]+1 donc
lim x- de -[1 + 1/x²]+1 =
-[1 + 1/(-)²]+1 = -[1 + 1/)]+1=-[1+(0+)]+1 = -(1+)+1= (0-)
donc lim x- de[(x²-1)+x]/x=0-
posté le 18/06/2008 à 16:02
re : les limites..
posté par : James bond
je te tire mon chapeau de gentleman lahcen-abbadi.
posté le 18/06/2008 à 16:24
re : les limites..
posté par : mikayaou
moi, je ne lui tire pas : 0- est faux... : f(x) ne peut être que positive...
posté le 18/06/2008 à 16:30
re : les limites..
posté par : lahcen-abbadi
c 0- je suis sur de moi et merci
posté le 18/06/2008 à 16:34
re : les limites..
posté par : mikayaou
alors
f(x) = (V(x²-1)+x)/x = (-1)/( x(V(x²-1) - x ) )
sous cette dernière forme, tu vois que le dénominateur est tjs négatif, comme le numérateur => f(x) est donc positive
ta limite ne peut donc être 0-
A vérifier
posté le 18/06/2008 à 16:35
re : les limites..
posté par : mikayaou
je parlais bien sûr pour les x négatifs, puisque ta limite est en moins l'infini...
en + l'infini c'est immédiat : f est positive pour x>0
posté le 18/06/2008 à 16:50
re : les limites..
posté par : mikayaou
étonnant de voir d'ailleurs que :
pour tout p réel, les fonctions fp(x) = ( racine(x²-p²) + x )/x sont toutes positives
et ont toutes x=0 et x=2 comme asymptotes
convaincu lahcen-abbadi ?
posté le 18/06/2008 à 17:00
re : les limites..
posté par : James bond
démoniaque le graphique.
posté le 18/06/2008 à 17:02
re : les limites..
posté par : mikayaou
fait peur, hein ?
posté le 18/06/2008 à 17:05
re : les limites..
posté par : James bond
c'est le killer graphique...
même sur ma carte de visite je ne le mettrai pas..
posté le 18/06/2008 à 17:26
re : les limites..
posté par : James bond
....
posté le 18/06/2008 à 17:28
re : les limites..
posté par : lahcen-abbadi
aiiii oui je n ai pas fais att dsl je ne sais pour quoi mais
-(1+(0-))+1
-(1-) +1
-(1-)+1=0+
dsl j ai fais une grande error
posté le 18/06/2008 à 17:31
re : les limites..
posté par : mikayaou
pas de souci lahcen-abbadi, on en fait tous...
et bienvenue sur l'île pour ta dizaine de posts
posté le 18/06/2008 à 17:41
re : les limites..
posté par : James bond
bon, pour entretenir ma forme olympique je fais un peu de musculation:
je suis actuellement en train de chercher la limite en +l'infini de...
x/(2-sinx)
le premier arrivé gagne mon aston Martin.
posté le 18/06/2008 à 17:43
re : les limites..
posté par : lafol (Correcteur)
pfff. 2-sinx est borné entre 1 et 3, x tend vers +oo donc le quotient aussi
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