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parrallélogramma


quatrièmeparrallélogramma

#msg1921674 Posté le 23-06-08 à 17:06
Posté par Profilisads isads

bonjour voila j ai un problème et je n arrive pas a le resoudre
soit un parallèlogramme SAIN tel que SA= 2.8 cm; SN = 4 cm et ASN = 40° . le point M appartient a [NS) tel que NM = 7cm . la droite (MA) coupe la droite (NI) en T .
a) construis la figure
b) calcule nt
c)déduis-en IT
PS : je n arrive pas a faire la figure
merci de m aider car j en ai vraiment besoin merci encore
re : parrallélogramma #msg1921689 Posté le 23-06-08 à 17:19
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Bonsoir.  Alors, pour construire le parallèlogramme, commence par :
    1)  tracer le segment SN = 4 cm
    2)  à partir  de S tracer l'angle NSA  de mesure 40 degrés
    3)  mesurer SA = 2, 8 cm   ;
    4) terminer le parallèlogramme avec des parallèles ...   C'est tout !
re : parrallélogramma #msg1921695 Posté le 23-06-08 à 17:23
Posté par Profilisads isads

oui mais N m = 7 cm
re : parrallélogramma #msg1921696 Posté le 23-06-08 à 17:24
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

   Et alors ?...
re : parrallélogramma #msg1921698 Posté le 23-06-08 à 17:25
Posté par Profilisads isads

je ne vois pas ou sa va
re : parrallélogramma #msg1921704 Posté le 23-06-08 à 17:28
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Cherche un peu ...

Si tu as tracé SN de la gauche vers la droite, NM va dans l'autre sens !...
Donc vers la gauche ...
      tu as NS = 4 cm , puis  SM =   7 - 4 = 3 cm ...
re : parrallélogramma #msg1921714 Posté le 23-06-08 à 17:39
Posté par Profilisads isads

je ne vois pas ou la droite MA coupe la droite NI en T
re : parrallélogramma #msg1921716 Posté le 23-06-08 à 17:40
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Tu prolonges    MA vers le haut , et tu fait de même avec  NI ....

  Et les 2 droites finiront bien pas se rencontrer !...
re : parrallélogramma #msg1921717 Posté le 23-06-08 à 17:41
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Bonjour à tous les 2,

Grosso modo , ce que  jacqlouis veut te faire comprendre c'est qu'il faut commencer par une figure à main levée sans les bonnes mesures et aprè fair ela bonne.

Sans respecter les valeur données cela devrait ressembler à ceci :

re : parrallélogramma #msg1921719 Posté le 23-06-08 à 17:42
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Bon ! ma touche S marche 1 coup sur 2 ......

sans les bonnes mesures et après faire la bonne.
re : parrallélogramma #msg1921720 Posté le 23-06-08 à 17:42
Posté par Profilisads isads

je ne vois pas ou se trouve le point I
re : parrallélogramma #msg1921729 Posté le 23-06-08 à 17:47
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

     C'est la 5ème fois que tu réponds cette phrase ... Il faudrait que tu fasses un effort , pour travailler un peu .
     On t'a donné un bon dessin, à toi de le compléter . Prends une grande feuille , et fais le dessin complet .  

    Tu dois obtenir finalement un grand triangle un peu couché ! ...
re : parrallélogramma #msg1921730 Posté le 23-06-08 à 17:48
Posté par Profilisads isads

et le point T va ou
re : parrallélogramma #msg1921731 Posté le 23-06-08 à 17:48
Posté par ProfilBourricot Bourricot

MAis où donc pourraient être les point I et T ?

re : parrallélogramma #msg1921732 Posté le 23-06-08 à 17:49
Posté par Profilisads isads

merci car je n y arrivait pas du tous
re : parrallélogramma #msg1921736 Posté le 23-06-08 à 17:50
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Tu poses des questions aux correcteurs, jusqu'à ce qu'ils te donnenet les résultats !...
    Comme avec tes équations ...

Ce n'est pas comme cela que tu apprendras quelque chose .  Bye
re : parrallélogramma #msg1921743 Posté le 23-06-08 à 17:56
Posté par Profilisads isads

j essaye de comprendre et c est pas evident c est pas parce que toi tu y arrive qiue c est facile pour moi et les équations je les faisais et il me corrigeais . bye
re : parrallélogramma #msg1921748 Posté le 23-06-08 à 17:59
Posté par ProfilBourricot Bourricot

isads pourrais tu faire un tout petit effort supplémentaire pour faire un peu moins de fautes d'orthographe et de conjugaison ?
re : parrallélogramma #msg1921755 Posté le 23-06-08 à 18:02
Posté par Profilisads isads

ok excusé moi pour les fautes
re : parrallélogramma #msg1921761 Posté le 23-06-08 à 18:07
Posté par ProfilBourricot Bourricot

excusez(é) moi ....
re : parrallélogramma #msg1921762 Posté le 23-06-08 à 18:07
Posté par Profilisads isads

pour le NT j ai trouvé
NT =7*2.8/4=4.9cm
re : parrallélogramma #msg1921764 Posté le 23-06-08 à 18:09
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Et tu as utilisé quelle propriété ou quel théorème pour en arriver là ? Sans cette précision t'as réponse sera considérée comme fausse !
re : parrallélogramma #msg1921771 Posté le 23-06-08 à 18:11
Posté par Profilisads isads

NT/TI=NM/IA=MA/MT donc NT/2.8=7/4
re : parrallélogramma #msg1921775 Posté le 23-06-08 à 18:13
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Et pourquoi NT/TI = NM/IA = MA/MT  ?
re : parrallélogramma #msg1921785 Posté le 23-06-08 à 18:16
Posté par Profilisads isads

j ai suivie une leçon mais a mon avis c est pas celle là
re : parrallélogramma #msg1921796 Posté le 23-06-08 à 18:19
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Et quelle leçon voulais-tu "suivre" ?
re : parrallélogramma #msg1921800 Posté le 23-06-08 à 18:21
Posté par Profilisads isads

ma leçon sur triangles est parallèles
re : parrallélogramma #msg1921816 Posté le 23-06-08 à 18:29
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Ta leçon sur triangles e(s)t parallèles est une bonne idée !

Et quel théorème ? (ou quelle propriété) pourrais-tu appliquer ?  
re : parrallélogramma #msg1921828 Posté le 23-06-08 à 18:36
Posté par Profilisads isads

propriété de thalès
re : parrallélogramma #msg1921844 Posté le 23-06-08 à 18:40
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Alors tu peux me donner les conditions à écrire pour pouvoir utiliser Thalès ? et les fractions égales que tu as le droit d'écrire ?  
re : parrallélogramma #msg1921869 Posté le 23-06-08 à 18:50
Posté par Profilisads isads

et bien c est NT / TI = NM/AI = MA / AT
re : parrallélogramma #msg1921879 Posté le 23-06-08 à 18:56
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Pas vraiment .... les conditions toujours pas citées pourtant c'est important pour la suite   et les fractions sont pas vraiment les bonnes  !

Tu ne veux toujours pas citer les hypothèses :

On sait que

....... et ......

.... et ... sont .... alors la propriété de Thales dit que ... = ... = ....
re : parrallélogramma #msg1921889 Posté le 23-06-08 à 19:01
Posté par Profilisads isads

je ne comprend pas
re : parrallélogramma #msg1921895 Posté le 23-06-08 à 19:04
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Regarde tous les exercices faits en classe sur l'application de cette propriété .... Cela commence par

les points .. , .. et .. ainsi que  .. , .. et ..  sont alignés dans le même ordre
les droites (..) et (..) sont parallèles

alors ... = ... = ...
re : parrallélogramma #msg1921905 Posté le 23-06-08 à 19:10
Posté par Profilisads isads

je n ai pas fait d exercice sur ça ce que j ai fait ses se que jai ecrit
re : parrallélogramma #msg1921918 Posté le 23-06-08 à 19:16
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Même si je ne comprends toujours rien à ce que tu viens d'écrire : il manque la ponctuation pour que cela soit vraiment compréhensible ; et je ne sais pas faire la  différence entre ce que tu écris : ses , c'est , sais ,  etc ??? et se , ce et ceux  ??
Et que j'ai du mal à croire que vous n'ayez fait aucun exo sur ce chapitre, je vais t'aider :

Pour appliquer le théorème de Thalès, il faut citer la situation dans laquelle on est et qui respecte bien les hypothèses du théorème :  

Les points T , A  et M ainsi que T , I et N sont alignés dans le même ordre (commencer par le point commun aux 2 droites sécantes cela aide pour la suite)
Les droites (AI) et (MN) sont parallèles

On peut donc appliquer le théorème de Thalès qui dit que :

On commence par écrire 3 fractions en commençant par le point commun aux 2 droites qui se coupent (ici le point T)
 \frac{\,T-\,}{T-}\,=\,\frac{\,T-\,}{T-}\,=\,\frac{\,-\,}{-}

En suite il faut remplir les -

Dans la 1ère fraction on met les points rencontrés dans la phrase : Les points T , A  et M

Dans la 2ème fraction on met les points rencontrés dans la phrase : Les points T , I et N
Donc  \frac{\,TA\,}{TM}\,=\,\frac{\,TI\,}{TN}\,=\,\frac{\,-\,}{-}

Dans la 3ème fraction on met les longueurs non encore utilisées dans les triangles TAI et TMN en sachant qu'au numérateur de toutes les fractions tu ne dois avoir que les points du triangle TAI et qu'au numérateur que les points du triangle TMN  

Donc  \frac{\,TA\,}{TM}\,=\,\frac{\,TI\,}{TN}\,=\,\frac{\,AI\,}{MN}

Au numérateur tu as bien les points de TAI et au numérateur les points de TNM

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