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lecon 24, exercice thalès espace


concourslecon 24, exercice thalès espace

#msg1921842 Posté le 23-06-08 à 18:40
Posté par Profilorelo orelo

Bonjour,

j'essaie de résoudre ce problème en vain...

Soit ABCDA'B'C'D' un parallélépipède de l'espace (ABD'C et DC'A'B') sont des parallélogrammes translatés l'un de l'autre par \vec{AD}

1) Montrer de les plans (BCD) et (B'C'D') sont parallèles

2) Ces 2 plans coupent (AA') en I et J. Montrer que I et J sont situés au tiers et aux deux tiers de [AA']

3) Montrer que ce sont les isobarycentres respectifs de (BCD) et (B'C'D')

Merci et bonne réflexion
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921883 Posté le 23-06-08 à 18:59
Posté par Profilcarrocel carrocel

Hello !

Je ne comprends pas trop...Le nom du parallélépipède doit avoir un soucis car a chaque dessin que j'ai fait...A est dans le plan (BCD) et A' dans (B'C'D') donc c'est difficile de trouver I et J. Par contre...ca fait quelques annees que je ne suis plus dans le truc..peut etre ai je fait une erreur !
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921890 Posté le 23-06-08 à 19:02
Posté par Profilorelo orelo

Salut, oui il faut bien lire l'énoncé, ce n'est pas le sens naturel, trace d'abord les 2 parallélogrammes parallèles et note les points après (A,B,C et D ne sont pas dans le même plan)
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921903 Posté le 23-06-08 à 19:08
Posté par Profilorelo orelo

bon j'ai fait ce que j'ai pu sur paint

re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921964 Posté le 23-06-08 à 20:28
Posté par Profilorelo orelo

je pensais peut être utiliser la translation de vecteur \vec{AB} pour la première question puisque l'on a:

t( (BCD) )=(A"D'C')

mais comment prouver que le plan (A"C'D') est le même que (B'C'D') ?

re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921970 Posté le 23-06-08 à 20:53
Posté par Profilsloreviv sloreviv

et si on prend un repere genre( C,\vec{CA};\vec {CD'};\vec {CB'})et prendre les equations de plan pour BCD: x-y-z=0 pour B'C'D' x-y-z=-1 ( car tout plan a une equation ax+by+cz+d=0)
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921971 Posté le 23-06-08 à 20:55
Posté par Profilsloreviv sloreviv

orelo si tu peux donne ton avis dans mon msg de expresso "vos conseils" merci
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1921995 Posté le 23-06-08 à 21:44
Posté par Profilcarrocel carrocel

re !

J'avais bien lu l'enonce...mais le nom du paralléllépipède ne correspond pas a la figure..;Bref merci pour le dessin

Pour ta 1ere question
je pense que montrer que (CD) est parallèle à (C'D') (car parralélélpipède et parallélogrammes) et (BD) est parallèle à (B'D') pour les memes raisons
Deux droite sécantes du plan (BCD) sont parallèles a deux droite ssécantes du plan (B'C'D') donc les plans sont parallèles

Pour le reste...a reflechir encore !
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922055 Posté le 23-06-08 à 22:27
Posté par Profilorelo orelo

désolé pour l'énoncé, il faut dire ABD'CB'DC'A' ? (je ne sais pas comment décrire en fait...)

merci pour la première question, ça fait déjà un bon début !
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922062 Posté le 23-06-08 à 22:32
Posté par Profilorelo orelo

pour la deuxième question, je dirais (leçon thalès oblige) qu'en considérant le point A", on a AB/AA"=AI/AJ=1/2 (en valeurs algébriques) ou quelque chose du genre...
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922153 Posté le 23-06-08 à 23:35
Posté par Profilsloreviv sloreviv

Citation :
mais comment prouver que le plan (A"C'D') est le même que (B'C'D') ?
:
\vec {BD}=\vec {B'D'}car parallelogramme BD'B'D
\vec {BD}=\vec {A donc (B'D'A"C') coplanaires

Citation :
pour la deuxième question, je dirais (leçon thalès oblige) qu'en considérant le point A", on a AB/AA"=AI/AJ=1/2 (en valeurs algébriques) ou quelque chose du genre.
Ok et donc I milieu de [AJ]
et par raison de symetrie par rapport au milieu de [AA'] ,J milieu de [A'I] d'où des trois tiers

la 3) me laisse perplexe  pour le moment
bug latex#msg1922155 Posté le 23-06-08 à 23:37
Posté par Profilsloreviv sloreviv

\vec {BD}=\vec {A''C'} donc (B'D'A"C') coplanaires
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922163 Posté le 23-06-08 à 23:41
Posté par Profilsloreviv sloreviv

bonjour carrocel j'ai lu ton texte et je suis d'accord!!
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922673 Posté le 24-06-08 à 18:32
Posté par Profilcarrocel carrocel

Hello !

Merci sloreviv...faire des cours en 2nde peut aider parfois !

Sinon le soucis, c'est que j'ai du mal a reperer du Thales dans cette configuration a savoir trouver une droite qui passe par A' qui coupe les plans (BCD) et (B'C'D') de sorte ce que ce le rapport donne apparaisse...
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1922693 Posté le 24-06-08 à 18:46
Posté par Profilorelo orelo

Bonjour à vous deux, et merci de passer du temps sur cet exo !

sloreviv -> je crois avoir compris pour montrer que A'' appartient au plan, merci

carrocel-> c'est le rapport A'I/A'J=2 qui te gêne ? ou juste la dernière question ?
re : lecon 24, exercice thalès espace#msg1923182 Posté le 25-06-08 à 09:57
Posté par Profilcarrocel carrocel

re !

Je viens de relire et non ca ne me gene pas...EN fait je regardais simplement la 1ere figure (sans le A'') et je ne voyais pas comment utiliser Thales en prenant les plans (BCD) et (B'C'D') et la droite (AA') seulement...La je vois mieux....Mais la avec tes rapports, tu peux en deduire une egalite vectorielle et peut etre aboutir au resultat car
AI/AJ en valeur algebrique te donne AI = 1/2 AJ
A'J/A'I=1/2 te donne A'J = 1/2 A'I  (tt ca en vecteurs) (et A,I,J A' alignes)

AI= 1/2 AJ = 1/2 AA'+ 1/2 A'J=1/2 AA'+ 1/4 A'I = 1/2 AA' + 1/4 A'A + 1/4 AI
<=> 3/4 AI = 1/4 AA' d'ou AI = 1/3 AA'

Et apres faire le meme raisonnement pour montrer que AJ= 2/3 AA'

Voila un autre bout de fait !

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