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Lois et espérances conditionnelles


autreLois et espérances conditionnelles

#msg1923101 Posté le 25-06-08 à 02:49
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Dernière exercice après j'arrête!

Soit \Large{X} et \Large{Y} deux variables aléatoires réelles telles que :


\Large{f_X(x)=\frac{2ln(1+x)}{ln(2)^2(1+x)}\mathbb{1}_{\{0<x<1\}}

\Large{f_{Y|X=x}(y)=\frac{1}{(1+y)ln(1+x)}\mathbb{1}_{\{0<y<x<1\}}


1) \Large{X} et \Large{Y} sont-elles indépendantes ?

2) Déterminer la loi de \Large{Y}, celle de \Large{X} sachant \Large{Y}
et \Large{\mathbb{E}[Y|X]}.

---


J'effectue le produit suivant :
\Large{f_{Y|X=x}(y)f_X(x)=\frac{2}{ln(2)^2(1+y)(1+x)}\mathbb{1}_{\{0<x<1\}}

Soit \Large{f_{(Y,X)}(y,x)=\frac{2}{ln(2)^2(1+y)(1+x)}\mathbb{1}_{\{0<x<1\}}.


Il reste à trouver \Large{f_Y} et à multiplier par \Large{f_X}, mais je ne vois comment procéder!
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923151 Posté le 25-06-08 à 09:31
Posté par Profilrobby3 robby3

tu as la loi du couple,pour trouver la loi en y,tu dérives simplement par rapport à x...
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923244 Posté le 25-06-08 à 11:01
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Euh, intégrer plutôt non ?


\Large{f_Y(y)\Bigint_{\mathbb{R}}f_{(Y,X)}(y,x) dx=\frac{2}{ln(2)(1+y)}

Je trouve qu'il n'y a pas indépendance, es-tu d'accord ?
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923252 Posté le 25-06-08 à 11:05
Posté par Profilrobby3 robby3

oui intégrer!
je sais pas,je fais pas le calcul

je regarde ça plus tard
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923259 Posté le 25-06-08 à 11:13
Posté par Profilrobby3 robby3

\large f_Y(y)=\Bigint_0^1 \frac{2}{ln(2)^2(1+y)(1+x)} dx=\frac{2}{ln(2).(1+y)}

on est donc d'accord



donc pas indépendantes.

\large f_{X|Y=y}(x)=\frac{f_{(X,Y)}(x,y)}{f_Y(y)}
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923266 Posté le 25-06-08 à 11:17
Posté par Profilrobby3 robby3

j'ai
\large f_{X|Y=y}(x)=\frac{1_{[0<x<1]}{ln(2).(1+x)}

\large E(Y|X=x)=\Bigint_R y.f_{Y|X=x}(y) dy
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923269 Posté le 25-06-08 à 11:18
Posté par Profilrobby3 robby3

erratum:
6$ f_{X|Y=y}(x)=\frac{1_{[0<x<1]}}{ln(2).(1+x)}
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923278 Posté le 25-06-08 à 11:20
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Ok!

Est-ce que \Large{f_{(X,Y)}=f_{(Y,X)} tous le temps ?
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923284 Posté le 25-06-08 à 11:23
Posté par Profilrobby3 robby3

euh disons que f_{(Y,X)} c'est un peu tordu comme notation
mais sinon,je pense que c'est pareil...faut juste faire attention à pas se mélanger dans les variables dans la suite des calculs
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923288 Posté le 25-06-08 à 11:26
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Ok!

Que trouves-tu pour \Large{\mathcal{L}(Y)} et \Large{\mathcal{L}(X|Y)} ?
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923295 Posté le 25-06-08 à 11:31
Posté par Profilrobby3 robby3

pardon??
j'ai posté avant!!

tu as calculé E[Y|X]...?
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923305 Posté le 25-06-08 à 11:36
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

On trouve \Large{f_Y(y)=\frac{2}{ln(2)(1+y)}, mais je ne vois pas qu'en déduire pour la loi de \Large{Y}, en tout cas pas une qui soit "connue", si ?


De même, \Large{f_{X|Y=y}(x)=\frac{\mathbb{1}_{\{0<x<1\}}}{ln(2)(1+x)}, mais quel est donc la loi de \Large{X} sachant \Large{Y} ? Pas quelque chose de "connue", si ?


Sinon, j'ai :
\Large{\mathbb{E}[Y|X]=\Bigint_{\mathbb{R}}yf_{Y|X=x}(y)dy=\frac{x-ln(1+x)}{ln(1+x)}
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923316 Posté le 25-06-08 à 11:47
Posté par Profilrobby3 robby3

non mais y'a des lois qui sont connues d'autres pas...tu vas pas toujours tombé sur une binomiale,une poisson,une exp,une pareto,une gamma...

sinon j'ai \large E[Y|X=x]=\Bigint_0^1 \frac{2y}{ln(2)^2(1+x)(1+y)} dy=\frac{2}{ln(2)^2(1+x)} \Bigint_0^1 \frac{y}{1+y} dy=\frac{2(1-ln(2))}{ln(2)^2.(1+x)}

donc \large E[Y|X]=\frac{2(1-ln(2))}{ln(2)^2.(1+X)} \\
l'espérance conditionnelle,c'est une var!!!
donc un grand X
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923335 Posté le 25-06-08 à 11:57
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Tu t'es pas trompé dans l'expression de \Large{f_{Y|X=x}} ?
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923337 Posté le 25-06-08 à 11:58
Posté par Profilrobby3 robby3

ah oué!!!
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923338 Posté le 25-06-08 à 11:59
Posté par Profilrobby3 robby3

on est d'accord...mais avec des X majuscule
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923342 Posté le 25-06-08 à 12:00
Posté par ProfilH_aldnoer H_aldnoer

Il est louche cette exo, j'aimerais bien que quelqu'un vérifie tout ce que l'on a fait!
re : Lois et espérances conditionnelles#msg1923345 Posté le 25-06-08 à 12:04
Posté par Profilrobby3 robby3

pourquoi il est louche?
perso,j'aime pas trop,on apprend rien du tout,on fait des calculs comme des sauvages...ça n'apporte rien,mais je crois pas qu'il y ait de fautes

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