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simplication d'une expression


premièresimplication d'une expression

#msg1924190 Posté le 26-06-08 à 14:12
Posté par Profilguybelle guybelle

J'ai quelques problèmes pour simplifier cette fraction

√6 - 3√3
---------
2√6 + √2

est-ce que je dois le X par son conjugué

√6 - 3√3          2√6 - √2
-----------   x  ------------- = ?
2√6 + √2         2√6 - √2

ou est-ce que je dois factoriser en premier, qui me donnerai

√3(√2 - 3)         √2(2√3 - 1)
-------------   X  ---------------  = ?
√2(2√3 + 1)        √2(2√3 - 1)

J'ignore la démarche à suivre, j'ai beaucoup de difficulté avec les racines
Pourriez-vous m'aider
re : simplication d'une expression#msg1924199 Posté le 26-06-08 à 14:44
Posté par ProfilCamélia Camélia Correcteur

Bonjour

Les deux idées sont correctes. La première marche très bien. Fais les calculs, on les vérifiera...
re : simplication d'une expression#msg1924341 Posté le 26-06-08 à 19:06
Posté par Profilguybelle guybelle

√3(√2 - 3)         √2(2√3 - 1)           √2(2√3 -1)       √4(4√6-√2 -2√3-2)
-----------------  =  -----------------  x     ------------  =    -----------------
√2(2√3 + 1)        √2(2√3 + 1)           √2(2√3-1)            √2(2√3-1)


je suis cordialement tout mélangé, je ne sais même pas si je dois additionner les racines ou les multiplier, dans mon livre, il n'explique pas ce genre de problème. J'aimerai qu'on m'explique comment faire avec un exemple (autre que la mienne) pour que je puisse réussir et comprendre

Merci infiniment pour votre aide
re : simplication d'une expression#msg1924354 Posté le 26-06-08 à 19:16
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Bonsoir. Je pense qu'il vaudrait mieux que tu rationnalises tes fractions,
   pour ensuite les traiter :
    -  d'abord le dénominateur qui devrait se simplifier de lui-même , puisque, par la présence du conjugué, on obtient une expression plus simple;
    -  ensuite le numérateur, que tu " bricoleras " à ta guise ( simplification , mise en facteurs, réduction ,...)
    - enfin réunion du tout pour obtenir le résultat cherché...
re : simplication d'une expression#msg1924452 Posté le 26-06-08 à 21:33
Posté par Profilmatecha matecha

Bonsoir,
On sait que ;        3\sqrt3 = \sqrt27
              et     2\sqrt6 =  \sqrt24;
D'où  (\sqrt6-\sqrt27)/(\sqrt24+\sqrt2

Mutilie par (\sqrt24 - \sqrt2 en haut et en bas.
Mais touj garder les ( ) pour ne pas tout mélangé.
Après tu transformes les racines si tu veux.
Bon courage.
re : simplication d'une expression#msg1924481 Posté le 26-06-08 à 22:03
Posté par Profilmatecha matecha

Bonjour guybelle,
Alors, tu as trouvé ou pas?
Sinon, n'hésite pas à posté ton message .  A+.
re : simplication d'une expression#msg1924492 Posté le 26-06-08 à 22:26
Posté par Profilguybelle guybelle

malheureusement non, sa fait des heures que j'essai de comprendre, mais sans succès. Sans trop parraître ignorante, je ne sais même pas comment résoudre des expressions avec les racines, on les additionnes ou on les multiplie. J'ai même essayer de comprendre comment 3√3 = √27 et je ne sais pas. Le pire est que dans mon manuel il n'y a rien qui explique comment résoudre cette expression. J'imagine qu'avant de prendre ce cours j'aurai du essayer de rafraichir ma mémoire. Les maths sont très loin en arrière. Pourrais-tu simplement m'expliquer le principe des opérations avec des racines.
re : simplication d'une expression#msg1924498 Posté le 26-06-08 à 22:43
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

     J'étais prêt à te répondre ... Je n'ai eu aucun message ?...

Pour revenir à ta première expression :   (V6 - 3V3 )/ ( 2V6+V2), je multiplie haut et bas par la quantité conjuguée :
     (V6-3V3)*(2V6-V2) / [(2V6+2)*(2V6-V2)]

Occupons nous du dénominateur :
    de la forme (a+b)*(a-b)  =  a² - b²
ce qui donne :    (2V6)² - (V2)²   =   2*2*V6*V6  - V2*V2  =   24 - 2 = 22

Le numérateur maintenant : formule générale   (a-b)*(c-d) = ac - ad - bc + bd
On a donc :   (V6)*(2V6) - (V6)*(V2) - (3V3)*(2V6) + (3V3)*(V2)

Je continue... ou j'arrête là ?
  
re : simplication d'une expression#msg1924508 Posté le 26-06-08 à 22:55
Posté par Profilmatecha matecha

Bonjour jacqlouis,
je pense que guybelle se perd avec des chiffres multipliés par des racines.
j'ai lui ai proposé de ramener tout sous le radical pour y voir clair.
Je dirais même, elle peut remplacé les fameuses racines qui la dérangent par:
A B C D ? que penses-tu ?    
re : simplication d'une expression#msg1924509 Posté le 26-06-08 à 22:55
Posté par Profilguybelle guybelle

pas plus, j'essai de résoudre, mais sans utiliser la calculatrice comment arriver à 24 avec
2 x 2 x V6 x V6 ?
re : simplication d'une expression#msg1924512 Posté le 26-06-08 à 23:02
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Racine de 6 fois racine de 6  =   racine de 6*6  = racine de 36 = 6 .
re : simplication d'une expression#msg1924516 Posté le 26-06-08 à 23:06
Posté par Profiljacqlouis jacqlouis

    Rappelle toi aussi la définition de Racine de 6 .
    C'est le nombre qui, multiplié par lui-même, donne  6  ...
Ce qui justifie bien     (V6) * (V6) =   6  ...

Par suite:   2 * 2 * V6 * V6 = 2 * 2 * 6 =   24

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