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Polynomes à une variable


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re : Polynomes à une variable#msg1925774 Posté le 29-06-08 à 15:33
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

(x+2)²= x²+2²+2.x.2
?
re : Polynomes à une variable#msg1925777 Posté le 29-06-08 à 15:37
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



Oui, (x + 2)2 = x2 + 4x + 4
_________________

Il faut maintenant développer (x + 2)(x - 5)

Puis il faudra additionner ces deux résultats pour avoir une expression développée de A(x).

re : Polynomes à une variable#msg1925780 Posté le 29-06-08 à 15:40
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Je ne continuerai de t'aider que quand tu auras fini avec l'autre topic et que tu pourras te concentrer sur celui-ci (comme déjà dit hier à 16 h 50).
 
re : Polynomes à une variable#msg1925784 Posté le 29-06-08 à 15:44
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Mais j'ai besoin de ton aide pour mon examen... Il est mardi!
re : Polynomes à une variable#msg1925787 Posté le 29-06-08 à 15:48
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

(x + 2)(x - 5)
x.x+x-5+2.x+2-5= X(3)+2x-8
re : Polynomes à une variable#msg1925794 Posté le 29-06-08 à 15:58
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Voilà... je suis à toi si on peut dire!! Je te lis
re : Polynomes à une variable#msg1925797 Posté le 29-06-08 à 16:01
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Ton message de 15 h 48 :

As-tu lu la fiche vers laquelle je t'ai renvoyé(e) ?

(a + b)(c + d) = ac + ad + bc + bd

Que vaut (x + 2)(x - 5) = ?

re : Polynomes à une variable#msg1925799 Posté le 29-06-08 à 16:04
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili


(x + 2)(x - 5) = ax + a5 + 2x + 10

je l'ai lu mais c'est le coté négatif qui m'embete!
re : Polynomes à une variable#msg1925802 Posté le 29-06-08 à 16:09
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

1)     x.x = x2
2)     x.(-5) = -5x
3)     2.x = 2x
4)     2.(-5) = -10

Donc A(x) = x2 + 4x + 4 + x2 - 5x + 2x - 10

C'est développé ; il faut maintenant ordonner (selon les puissances décroissantes de x, donc d'abord les x2 puis les x puis les termes constants)

Ensuite on réduira.

re : Polynomes à une variable#msg1925809 Posté le 29-06-08 à 16:13
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

A(x) = x² + 4x + 4 + x² - 5x + 2x - 10
     = x² + x² +4x + 2x - 5x + 4 - 10
     = x(exposant 4) + 1x - 6
re : Polynomes à une variable#msg1925813 Posté le 29-06-08 à 16:17
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Les deux premières lignes sont bonnes ; c'est bien.

Mais la dernière ligne est fausse

Un bonbon + un bonbon = deux bonbons

x2 + x2 = 2x2

La suite est correcte

A(x) = 2x2 + x - 6

Mariette avait bien vu qu'il fallait t'en donner trois...

Peux-tu maintenant développer, ordonner et réduire B(x) ?

re : Polynomes à une variable#msg1925819 Posté le 29-06-08 à 16:22
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

désolé... Je me suis trompé.. erreur de distraction! mais je n'ai pas la formule de B(x)
re : Polynomes à une variable#msg1925821 Posté le 29-06-08 à 16:24
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Le message de Mariette :

A(x)=(x+2)^2+(x+2)(x-5) \\  B(x)=4(x^2-9)-3(x+1)(x+3) \\  C(x)=(x-4)^2-2(x-4)(x-1)

A(x) est développé

B(x) maintenant

re : Polynomes à une variable#msg1925826 Posté le 29-06-08 à 16:39
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

en fin, ça donne =1x² - 12x - 45
re : Polynomes à une variable#msg1925828 Posté le 29-06-08 à 16:39
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



Allez... C(x)

re : Polynomes à une variable#msg1925832 Posté le 29-06-08 à 16:49
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

= x² - 2x + 13
re : Polynomes à une variable#msg1925833 Posté le 29-06-08 à 16:51
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Je ne trouve pas cela.

Que trouves-tu en développant (x - 4)2 = ?

re : Polynomes à une variable#msg1925834 Posté le 29-06-08 à 16:52
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

x²+4²-2.x.4
re : Polynomes à une variable#msg1925836 Posté le 29-06-08 à 16:55
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Exact.

Donc le problème est probablement dans le calcul de :
-2(x - 4)(x - 1) = ?

Attention aux signes ! (Ils sont très bien choisis les exemples de Mariette )

re : Polynomes à une variable#msg1925837 Posté le 29-06-08 à 16:55
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

J'ai trouvé... faute de distraction.... attend...
re : Polynomes à une variable#msg1925840 Posté le 29-06-08 à 16:59
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Après correction, ça doit donner..... = 2x + 24
re : Polynomes à une variable#msg1925843 Posté le 29-06-08 à 17:03
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



Nous sommes d'accord que tu cherches le développement de     -2(x - 4)(x - 1) = ?

re : Polynomes à une variable#msg1925855 Posté le 29-06-08 à 17:16
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

-2(x - 4)(x - 1) = ?
donne -2x²+6x-8
et la réponse final est -2x+24

Où sinon c'est plus complex que normal
re : Polynomes à une variable#msg1925858 Posté le 29-06-08 à 17:19
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Tu as une erreur de signe.

Es-tu d'accord avec ce résultat     -2(x - 4)(x - 1) = -2x2 + 10x - 8

Que vaut donc C(x) ?

re : Polynomes à une variable#msg1925861 Posté le 29-06-08 à 17:24
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

mais je retourne toujours à 2x+24!!!!!
re : Polynomes à une variable#msg1925864 Posté le 29-06-08 à 17:27
Posté par ProfilColl Coll Moderateur



C(x) = x2 - 8x + 16 - 2x2 + 10x - 8
C(x) = ?

Ecris tes calculs si tu veux que je voie où est ton erreur.

re : Polynomes à une variable#msg1925872 Posté le 29-06-08 à 17:31
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Mais quand je refais mon calcule... J'arrive à 8
re : Polynomes à une variable#msg1925875 Posté le 29-06-08 à 17:34
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

x² - 8x + 16 - 2x² + 10x - 8
= -x²+2x-8.... Juste avec ton calcul!!
re : Polynomes à une variable#msg1925881 Posté le 29-06-08 à 17:38
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Exact !

Je te propose de continuer dans ton programme. Tu dois savoir factoriser.

Comment écris-tu une forme factorisée de   A(x)=(x+2)^2+(x+2)(x-1)

re : Polynomes à une variable#msg1925891 Posté le 29-06-08 à 17:46
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili


je crois qu'il y a une faute... en regardant plusieur fois mon calcul... j'arrive non pas à -x²+2x-8 mais à ...+8
re : Polynomes à une variable#msg1925894 Posté le 29-06-08 à 17:48
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Très bien !
En effet C(x) = -x2 + 2x + 8
_________________

Forme factorisée de A(x) ?

re : Polynomes à une variable#msg1925901 Posté le 29-06-08 à 17:54
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

A(x)= 2x+1
re : Polynomes à une variable#msg1925903 Posté le 29-06-08 à 17:54
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

A(x)= (x+2)(2x+1) désolé
re : Polynomes à une variable#msg1925907 Posté le 29-06-08 à 17:59
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Très bien !

Continue... Factorise B(x) et C(x)

re : Polynomes à une variable#msg1925913 Posté le 29-06-08 à 18:04
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Je prend 10 min de pause... Et je te donne mes réponses après!!!
re : Polynomes à une variable#msg1925922 Posté le 29-06-08 à 18:28
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Comment tu ferais toi? Car j'essaye de trouver qqc de commun en réponse ou en calcul... mais je ne trouve pas!
re : Polynomes à une variable#msg1925924 Posté le 29-06-08 à 18:29
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Je te propose de commencer par C(x)

Il y a bien quelque chose de commun qui est tout à fait visible...

re : Polynomes à une variable#msg1925926 Posté le 29-06-08 à 18:33
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

Je reprends la main

Je dis toujours à mes élèves : pour les factorisations :

1- je cherche un facteur commun
2- si je n'en trouve pas c'est que je dois reconnaitre une identité remarquable.

pour B on est dans le cas 2 :

x²-9 doit être une identité remarquable. J'en connais 3 :

a²+2ab+b²=(a+b)² : je n'ai que deux termes : c'est pas elle
a²-2ab+b²=(a-b)² : je n'ai que deux termes : c'est pas elle
a²-b²=(a-b)(a+b) : c'est forcément elle sinon je ne sais pas faire. Et c'est bien une différence de deux termes comme x²-9. Donc je veux a tel que a²=x² et b tel que b²=9.

à toi
re : Polynomes à une variable#msg1925927 Posté le 29-06-08 à 18:34
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

salut Coll, je t'avais pas "vu"

HuskyMili : continue sur C(x) d'abord, tu regarderas mon message après.
re : Polynomes à une variable#msg1925929 Posté le 29-06-08 à 18:37
Posté par ProfilColl Coll Moderateur

Merci sincère Mariette
re : Polynomes à une variable#msg1925930 Posté le 29-06-08 à 18:38
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

Bonjour Mariette et Mercii encore Coll

J'ai fais mon calcul et j'arrive à
= (x-4)(-x-3)
re : Polynomes à une variable#msg1925931 Posté le 29-06-08 à 18:38
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

Coll : merci à toi pour le "exemples bien choisis"
re : Polynomes à une variable#msg1925932 Posté le 29-06-08 à 18:40
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

mercii à vous deux

re : Polynomes à une variable#msg1925934 Posté le 29-06-08 à 18:41
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

HuskyMili : presque.

C(x)=(x-4)(x-4)-2(x-4)(x-1)=(x-4)[(x-4)-2(x-1)]

dans les crochets : regarde bien il faut que tu développes -2(x-1)
re : Polynomes à une variable#msg1925936 Posté le 29-06-08 à 18:45
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

=(x-4)(-x-2)
re : Polynomes à une variable#msg1925937 Posté le 29-06-08 à 18:46
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur



on attaque B ? tu peux lire mon message de 18:33 maintenant
re : Polynomes à une variable#msg1925941 Posté le 29-06-08 à 18:52
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

pas facil!!
re : Polynomes à une variable#msg1925943 Posté le 29-06-08 à 18:56
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

C'est pour ça que j'insiste sur le fait que c'est faisable

x²-9=x²-..² ?
re : Polynomes à une variable#msg1925946 Posté le 29-06-08 à 19:15
Posté par ProfilHuskyMili HuskyMili

donc après avoir lgtp réfléchi j'ai trouvé

=(x+3)(X-15)
re : Polynomes à une variable#msg1925947 Posté le 29-06-08 à 19:17
Posté par ProfilMariette Mariette Correcteur

parfait !

Maintenant, je te propose te reprendre la fiche que je te conseillai en début de topic pour t'entrainer encore.

Si tu as des soucis sur un des calculs, tu repostes ici

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