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Forum : maths financières :
Calcul de taux d'intèrêt

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#msg1925992 posté le 29/06/2008 à 20:22

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de matechaposté par : matecha
Bonsoir Nicolas,
La calculatrice financière fonctionne de la manière suivante :

Fixer le nombre annuels à 12         2And[P/Y] 12 Enter       = 12.00

Entrer le nbre de versements         30[2nd][xP/Y N             = 360.00
Entrer le montant de l'emprunt       75000 PV                 = 75000.00
Enter le montant de versements       425.84+- PMT             = -425.84
Calculer le taux d'intérêt           CPT I/Y                  = 5.50 %
Avec :
                      
                          P/y = Nombres d'échéance annuelles
                          I/Y = Taux d'intérêt annuel
                          PMT = Versement
                          C/Y = Nombre  de période de calcul d'intérêt par an
                           N = Nombre de périodes.
Voilà les informations que donne la calculette pour que le taux soit calculé
automatiquement.

A plus tard.
#msg1926018 posté le 29/06/2008 à 20:51

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de matechaposté par : matecha
Bonsoir,
J'ai posté un message pour Nicolas concernant le calcul du taux d'intérêt par la
calculatrice financière mais je ne le vois nul part .
A moins que je l'ai écrit sur un autre topic, à mon insu, dans ce cas je m'en excuse.
  
#msg1926040 posté le 29/06/2008 à 21:07

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
matecha, en lisant le mode d'emploi de ta calculatrice, je ne comprends pas bien quelle formule ils utilisent, mais ce n'est pas grave.
#msg1926439 posté le 30/06/2008 à 16:32

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Salut Nicolas,


j'ai enfin eu le temps de bien étudier tes explications et tes calculs.



Ce que je ne comprenais pas, c'était bel et bien le sens de l'expression "emprunter un capital donné F sur N années à un taux d'intérêt r".



citation :
Ce que tu m'as appris, c'est:



*que le vocable "capital restant à rembourser" ne désigne pas la somme totale restant à rembourser, mais uniquement la partie de cette somme qui contient le capital emprunté initialement

*que chaque année, on calcule de nouveaux intérêts, et que ceux-ci ne portent que sur le capital (au sens précédent) qui reste à rembourser au moment considéré.





Dans ma tête, je pensais d'abord (message du 29/06 à 11h19) que chaque année passée à rembourser, la somme totale à rembourser augmentait de la fraction r.

(Ainsi, si on décide de rembourser un emprunt initial de 100 euros sur 3 ans au taux de 5%, on aura déboursé en tout        euros, et on paiera le tiers de cette somme chaque année).



Ceci devrait enfin te faire comprendre la raison pour laquelle je proposais la formule toute simple  

citation :
  

, qui, sous l'hypothèse de cette signification du taux d'intérêt, aurait été juste.



Au vu de ta réaction, j'ai opté pour une seconde hypothèse qui m'est apparue comme bien plus amusante (enfin du point de vue du banquier ou du mathématicien! ) et réaliste:



soit S la somme que l'emprunteur aura payée en tout à sa banque à la fin des remboursements.

Alors S s'obtient en additionnant chaque année à F la fraction constante r de ce qu'il reste à rembourser à l'année où l'on se place!



Autrement dit,          avec        .



C'est ce que j'entendais avec ma question d'hier à 16h39:
citation :
Signifie-t-elle qu'au début de chaque année passée à rembourser, la banque rajoute à nos frais un pourcentage constant de ce qui nous reste encore à rembourser au moment où l'on se place?


La conclusion de ton post d'hier soir à 20h12 montre que je m'étais mal exprimé, tu ne comprenais pas ce que je voulais dire à 16h39 (mais il y avait implicitement un mauvais emploi de ma part du mot capital)


Finalement, les banques sont plus raisonnables que ce que j'avais imaginé, puisqu'elles n'appliquent leurs taux d'intérêts "que"() sur la part de capital restant à rembourser!



En conclusion, je te remercie infiniment pour tes explications claires et rigoureuses, même si je n'en attendais pas autant: une simple définition du taux d'intérêt sur N années de remboursement ou un simple exemple m'auraient amplement suffi.

A présent, je serai à même de gérer mes emprunts sans avoir à m'en remettre à des banquiers peut-être indélicats...

Bonne journée et bravo pour ta maîtrise de ce sujet délicat.

Une dernière chose:je commence enfin à sentir le "principe d'égalité entre flux positifs et négatifs à une date donnée", alors qu'au début de tes explications, je t'avoue que je n'y comprenais strictement rien...


Tigweg
#msg1926492 posté le 30/06/2008 à 17:34

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de nipargposté par : niparg
>bonjourtaux d'
>je suppose que vous cherchez le taux d'intérêt annuel i pratiqué par la banque
<avec l'hypothèse que la première mensualité est versée un mois après le versement du capital ( emprunt sans différé et sans anticipation)alors le taux d'intérêt mensuel j est solution de l'équation
75000= 425.84*(1-((1+j)^-360))/j
>ma calculatrice me donne j=4.58330*10^-3
>quant au taux annuel i associé à j il est probable que la banque utilise la méthode (utilisée en France) des taux proportionnels, c'est à dire que i=12j=5.50%
>personnellement j'utiliserais(je n'utilise que) la méthode des taux équivalents (méthode utilisée par une banque française et par les banques des autre pays européens) , c'est à dire que
1+i=(1+j)^12 soit i=((1+j)^12)-1=5.64%
#msg1930950 posté le 07/07/2008 à 20:16

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Tigweg,

citation :
Ainsi, si on décide de rembourser un emprunt initial de 100 euros sur 3 ans au taux de 5%, on aura déboursé en tout 100.(1,05)^3


Ceci n'est en effet vrai QUE SI on rembourse tout (capital+intérêts) in fine, c'est-à-dire au bout de 3 ans, sans remboursement intermédiaire.
#msg1930956 posté le 07/07/2008 à 20:19

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)

citation :
soit S la somme que l'emprunteur aura payée en tout à sa banque à la fin des remboursements.


Je n'ai pas vérifié ta formule. Donne-t-elle le même résultat que N Fois l'annuité, à savoir où F est le capital emprunté ?

Ravi si j'ai pu t'éclairer un peu sur ce sujet délicat mais... pratique !

Nicolas
#msg1931620 posté le 08/07/2008 à 23:47

re : Calcul de taux d'intèrêt

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Nicolas,

citation :
Ceci n'est en effet vrai QUE SI on rembourse tout (capital+intérêts) in fine, c'est-à-dire au bout de 3 ans, sans remboursement intermédiaire.


-> Maintenant que je connais la vraie manière dont les banques appliquent leurs taux d'intérêts, on est d'accord!



citation :
Je n'ai pas vérifié ta formule. Donne-t-elle le même résultat que N Fois l'annuité, à savoir où F est le capital emprunté ?



-> Sûrement pas, puisque ma formule (fausse, donc) reposait sur une hypothèse erronée de la manière dont les banques appliquent leurs taux d'intérêts.

En témoigne la dernière phrase précédant les remerciements dans mon post de la dernière fois:

citation :
Finalement, les banques sont plus raisonnables que ce que j'avais imaginé, puisqu'elles n'appliquent leurs taux d'intérêts "que" sur la part de capital restant à rembourser!


Si tu m'as bien lu, il ne t'aura pas échappé que mon déchirement intérieur reposait sur le fait de ne pas comprendre le sens de l'expression "j'emprunte un capital F que je rembourse sur N années à un taux d'intérêts r"...


Bonne soirée,

Tigweg
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