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Forum : physique :
L'incertitude relative

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#msg1926428 posté le 30/06/2008 à 16:22

L'incertitude relative

premièreprofil de Aurelii3posté par : Aurelii3


Bonjours, Je suis entrain de faire un exercice de physique et la consigne est :
La surface d'un jeux du tennis en simple est un rectangle de longueur L = 23.77m et de largeur l = 8.23 m.

On me demande ensuite de calculer l'incertitude relative sur chacune de ces mesures et je trouve :
L = 23.77 m
23.76 < L < 23.78
L = 0.01
L / L = 0.01/23.77 = 4.2*10^-4

Le problème c'est que lors de la correction le résultat est totalement faux et je ne comprend pas pourquoi.

Merci de votre aide
#msg1926477 posté le 30/06/2008 à 17:25

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3


Euh . . . Quelqu'un pourrait m'aider s'il vous plait ??
#msg1926506 posté le 30/06/2008 à 17:45

re : L'incertitude relative

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Bonsoir. On ne te demande pas, par hasard, l'incertitude relative sur le calcul de la surface du terrain de tennis ?...
#msg1926511 posté le 30/06/2008 à 17:50

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Et quelles sont les réponses données dans la correction ?

Je dirais:

0,021 % pour l'incertitude relative sur L
et
0,06 % pour l'incertitude relative sur l
-----
Mais les définitions qu'on utilise parfois dans les écoles étant ce qu'elles sont (no comment), indique ce que donne les corrections et on verra s'il est alors possible de t'aider.

#msg1926516 posté le 30/06/2008 à 17:54

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3

Je sais pas. Les questions exactes sont :
1) Avec quels nombres de chiffres significatifs sont données les mesure de ces deux grandeurs ?
2) Quelle est l'incertitude relative sur chacune de ces mesures ?
3) Calculer l'aire de la surface de ce jeu.

Alors je reprends tout depuis le début.
Pour la 1) j'ai marqué 4 chiffres significatifs pour le premier ( L ) et 3 pour le 2ème ( l ).

Pour la question 2) L = 23.77 m
23.76 < L < 23.78
L = 0.01
L / L
= 0.01/23.77 = 4.2*10^-4

l = 8.23
8.22 < l < 8.24
l = 0.01
L / L
= 0.01/8.23
=0.0012


Pour la question 3)
A = l*L
= 23.77*8.23
= 195.63 m²


J'ai regarder les résultats à la fin du livre, et ils me disent que j'ai fait juste a la question 1) & 3) mais pas la 2).
Je ne comprend pas pourquoi L ou l n'est pas égal à 0.01

#msg1926517 posté le 30/06/2008 à 17:56

re : L'incertitude relative

profil de jacqlouisposté par : jacqlouis
    Probablement parce que tu écris toi-même  ; L comprise entre  23,76 et 23,78 ...
#msg1926518 posté le 30/06/2008 à 17:56

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3

Pour répondre à J-P c'est exact c'est les bonnes réponses ... Car ils disent qu'il faut diviser 0.005 et non pas 0.01

. . .

Je ne comprend pas pourquoi ?
#msg1926526 posté le 30/06/2008 à 18:04

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Enfin, un bouquin d'école qui utilise correctement la définition de l'incertitude relative.

Sur ce lien:

On retient les phrases suivantes :

a) L'incertitude absolue Δl est égale à unité du dernier rang affiché

b) L'incertitude relative est le rapport de l'incertitude absolue sur le résultat de la mesure. L'incertitude relative est exprimée en pourcentage.

On a donc : incertitude relative = (|valeur expérimentale - valeur théorique| / valeur expérimentale ) (à multiplier par 100 pour l'avoir en pourcentage)
-----

Cela risque de faire évanouir certains, et pourtant ...

#msg1926527 posté le 30/06/2008 à 18:04

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3

Quelqu'un pourrait m'expliquer s'il vous plait?
#msg1926530 posté le 30/06/2008 à 18:06

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Le lien a foiré, le revoici :



#msg1926531 posté le 30/06/2008 à 18:07

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
d'accord et pour l'incertitude absolue si pour le cas de  L = 23.77
Je prend donc le dernier 7 et je le divise par 2 c'est ça?
donc ça fait
0.07/2 ?
Pourtant je trouve pas 0.021%
#msg1926534 posté le 30/06/2008 à 18:09

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
ah je crois avoir compris
Je me suis trompé en faite ça fait
#msg1926536 posté le 30/06/2008 à 18:10

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
L'unité du dernier rang affiché de 23,77 est 0,01

La demi unité du dernier rang affiché de 23,77 est (1/2)* 0,01 = 0,05

#msg1926537 posté le 30/06/2008 à 18:10

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
( 0.007/2)+(0.0015/2) = 0.00425
#msg1926538 posté le 30/06/2008 à 18:10

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Zut, je reprends:

...
La demi unité du dernier rang affiché de 23,77 est (1/2)* 0,01 = 0,005

#msg1926540 posté le 30/06/2008 à 18:11

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
a euh non je me suis encore trompé alors =S

Je re essaye pour le suivant
#msg1926543 posté le 30/06/2008 à 18:12

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
aaaaaaaaah !
Donc si par exemple j'ai un chiffre qui est de 12.2646 l'unité sera alors de 0.0001
#msg1926545 posté le 30/06/2008 à 18:12

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
?????????????????????
#msg1926547 posté le 30/06/2008 à 18:13

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3
Puis ensuite je le divise par 2 et le multiplie par 100 pour un pourcentage =) ?
#msg1926555 posté le 30/06/2008 à 18:17

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
Je le fais en entier pour l'incertitude relative de L = 23,77.

L'unité du dernier rang affiché de 23,77 est 0,01

La demi unité du dernier rang affiché de 23,77 est (1/2)* 0,01 = 0,005

L'incertitude absolue sur L = 23,77 est L = 0,005

L'incertitude relative sur L = 23,77 est (L/L) * 100 = [0,05/23,77]*100 = 0,021 %
-----

#msg1926557 posté le 30/06/2008 à 18:18

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3

Merci
Pourriez vous m'en donner un autre juste pour voire si j'ai compris? merci
#msg1926566 posté le 30/06/2008 à 18:23

re : L'incertitude relative

profil de J-Pposté par : correcteur J-P (Correcteur)
A = 12,2646

L'unité du dernier rang affiché de A = 12,2646 est 0,0001

La demi unité du dernier rang affiché de 12,2646 est (1/2)* 0,0001 = 0,00005

L'incertitude absolue sur A = 12,2646 est A = 0,00005

L'incertitude relative sur A = 12,2646 est (A/A) * 100 = [0,00005/12,2646]*100 = 0,0004 %

Sauf distraction.
#msg1926567 posté le 30/06/2008 à 18:24

re : L'incertitude relative

profil de Aurelii3posté par : Aurelii3


D'accord j'ai compris =)

Merci beaucoup de votre aide =)

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