Forum : capes :
question bete sur l'oral du capes

Bonjour tout le monde, voyant régulièrement Karatetiger et orelo poster...je me demandais en fait, comment font-ils pour préparer leur leçon d'oral??
y'a t-il des bouquins pour voir à quoi ça ressemble??
l'ont-ils appris durant l'année?
Bref, Comment on fait une leçon d'oral de capes.

Salut robby!

Oui, il existe des livres, le Karine Madère par exemple, qui proposent des plans de leçons ou mieux, des fourre-tout qui laissent une certaine liberté d'organisation des leçons tout en permettant au candidat de ne rien oublier d'important.
Elle attire aussi l'attention sur certains points délicats, ce qui n'est pas désagréable.
Le mieux est d'essayer tout seul dans un premier temps, en cherchant à bien identifier les prérequis, à toujours bien faire attention à la cohérence et à l'ordre des résultats annoncés, et à en équilibrer les parties.

Il faut se poser plein de questions (exemples, contre-exemples, extensions envisageables des théorèmes, applications, liens avec d'autres domaines des maths, utilisation pédagogique etc...),non seulement pour être sûr d'acquérir le recul nécessaire sur le sujet, mais aussi bien sûr pour anticiper sur les questions du Jury.

Tu as déjà passé ton autre examen de rattrapage au fait?

citation :
Tu as déjà passé ton autre examen de rattrapage au fait?

>malheureusement oui!!
une véritable catastrophe!!
Espaces de Hilberts et Analyse de Fourier, ça n'aura eu rien à voir avec la proba...c'était assez corsé pour moi...
Tant pis,je verrais bien les résultats mais je me fais trop d'illusions


Sinon je vais me renseigner sur le bouquin dont tu me parles Tigweg!
Merci!

Aïe!J'espère que tu sous-estimes ta prestation de cet examen!
Ainsi, tu n'auras pas à travailler tout l'été...

Sinon de rien pour la référence!
Mais il existe plein de livres très bien aussi, je n'ai pas les titres en tête.

citation :
J'espère que tu sous-estimes ta prestation de cet examen!

>Ah je crois pas
j'ai fait n'importe quoi!

citation :
Ainsi, tu n'auras pas à travailler tout l'été...

>toute façon, maintenant, je suis en vacances,et c'est bien mérité...on verra peut-etre un miracle aux résultats
Sur ce!
Bonne aprés midi, je vais aller voir les bibliotheques du coin

Salut!

Il y a aussi les bouquins de Dany-Jack Mercier qui contient des leçons "toutes faites", sachant qu'elles contiennent au moins 5 fois trop de choses par rapport à ce que tu peux dire en 25min,mais il va assez loin poyur chaque leçon, et c'est pas mal, après à toi de faire ton choix!

P.S:Il y a 4 tomes dispos!

Bonjour lolo5959,

merci de ta réponse,
dites moi...quand vous faites votre leçon, il faut qu'elle soit assez personnelle non? parce que si tout le monde s'inspire des memes bouquins,le jury il doit bien en avoir marre non?

hello !

Comme tu dis...ils doivent en avoir marre c'est sur...En meme temps, sur une leçon, y'a pas 150 possibilites non plus d'autant qu'il vaut mieux tabler sur un niveau term/Bac +1.
Apres le cote perso intervient dans ta "maitrise" du sujet. Bien sur t'es oblige de placer les thoeremes incontournables de ta leçon mais pour les applications par exemple, tu mets celles qui te plaisent et que tu maitrises le mieux...Peu importe, l'essentiel c'est que tu te debrouilles bien au niveau du sujet et je pense que selon l'iufm d'ou tu viens, deja il y a des differences...

Heu....normalement, oui, c'est personnel, mais en fait presque tout le monde recopie sur le même bouquin alors c'est du personnel en commun

Nan, mais après, il y a tellement de choses que tu peux mettre dans une leçon que tu peux avoir les mêmes sources, tu ne feras pas forcément les mêmes choix!

Et puis enfin, il y a ce que tu prépares, et ce que tu arriveras à retenir pour le jour J, et là ça fait aussi une différence:comme tu ne peux pas "ingurgiter" (j'utilise ce terme car en ce moment c'est ce que j'ai l'impression de faire )81 leçons, il y aura des trucs encore différents...

Voilà voilà

Et ce site-là est pas mal aussi

citation :
http://megamaths.shos.fr/

Zut trompé de touche

ok,justement je suis en train de regarder...j'ai vu une simulation d'oral ou on demande c'est quoi un angle
ça fait rire,mais j'imagine que le candidat il a pas du rire!!

sinon, je vois ce que vous voulez dire pour personnaliser la leçon...
ça a l'air sympathique ça quand meme...mais 81 leçons,c'est un peu chaud quand meme...concretement,vous avez combien de temps pour en "ingurgiter" le maximum?

citation :
on demande c'est quoi un angle

Alors là, c'est LA question qui fait mal...(cf leçon 41... )

Pour tes 81 leçons, tu as l'année et même les vacances avant si tu veux commencer...
Mais généralement, tu te dis "pourquoi réviser l'oral si je ne suis pas admissible déjà" alors tu privilégies la préparation de l'écrit et au mois de mars tu te dis "M**** j'ai plus que 3 mois pour préparer l'oral ),grosse bêtise que j'ai fait car maintenent, je suis à la bourre...

citation :
Pour tes 81 leçons, tu as l'année et même les vacances avant si tu veux commencer...

> si j'ai ma licence(cette année ou l'année prochaine) j'obterais pour les révisions pendant l'année

Merci de vos réponses...c'est cool, je vais aller faire les soldes des bouquins

re !

Oh tu sais...perso qd je l'ai passe on avait 90 lecons....et j'ai...tt appris les plans par coeur avec les prop a mettre dedans.
La deuxieme annee je m'y suis prise avant pour les reprendre (suite au cours sur cet oral, je modifiais, reprenais ce que j'avais fait l'annee d'avant selon les indications du prof) mais j'ai appris vraiment par coeur les plans : ca ne veut pas dire que je n'y comprenais rien ou quoi que ce soit. c'etait bete et mechant alors j'ai fait bete et mechant : j'ai appris les plans, je recitais sur cahier. En plus au niveau des proprietes y'en a pas mal qui se retrouvent dans plusieurs lecons....

Par contre, pour la lecon sur l'angle, elle est arrive a ma 2e annee de preparation et la comme tu dis...on a bien ri jaune !

a plus

Bonjour à tous

En faite si je comprends bien, le jour de l'oral du capes, je jury va piocher pour nous une leçon parmi 90 leçons par exemple, et on devra l'expliquer c'est ça ?

Donc en fait on apprends bêtement toutes les leçons, avec les plans les prop, les théorèmes etc.....

Mais est-ce que c'est les mêmes leçons pour chaque année c'est à dire, est-ce que chaque année on sort 90 leçons pour l'oral du capes, puis l'année suivante 90 autres leçons etc....

Est-ce que chaque année un livre contient les 90 leçons ?
Est-ce possible que le jury nous demande quelque chose qui n'était pas aux programmes ?

En gros ça ressemble à l'oral de français (en première) quand on nous demandais d'apprendre 40 textes, ça ressemble à ceci ?

Merci d'avance pour vos réponses

citation :
En gros ça ressemble à l'oral de français (en première) quand on nous demandais d'apprendre 40 textes, ça ressemble à ceci ?

>sauf que là j'apprendrais des trucs que je comprendrais

Re !

Oui ben pas tout a fait...Tu prepares tes leçons selon la liste de l'annee precedente...et ce n'est pas dit que cette liste soit exactement la meme : parfois d'une annee sur l'autre des titres de lecons changent. Certaines apparaissent d'autres disparaissent donc  il faut faire gaffe a ne pas faire de hors sujet...
D'autre part, tu pioches parmi 2 sujets de cette liste. Qd je l'ai passe, il y avait 90 leçons, l'an dernier il y en avait 81. En général, les leçons classiques se retrouvent (limite continuite, fct log, exp, les coniques, arithmetique...) mais certaines se voient modifiees...
De plus, le jury ne pose pas de question hors pgme capes mais si tu places ta leçon a un niveau lycee, ils te meneront forcement a un niveau post bac pour la discussion...

Voila

Bonsoir carrocel

Merci pour tes explications, je comprends mieux à présent.
Mais si je ne fais pas prépa-capes, (car avec la nouvelle réforme on va devoir avoir un master pour enseigner), pour l'oral du capes est-ce que des livres ce vendent avec les leçons des années antérieures ?

merci d'avance pour tes réponses

Ah oui, et autre question:
Est-ce qu'on a une liste de preuve à savoir faire, ou alors non et on doit savoir faire toutes les preuves qu'on nous a enseigné jusqu'au Deug ?

Salut à tous!

Oui pour les livres répertoriant les leçons qui sont tombées à l'oral, même si je ne suis pas sûr qu'il y ait de nouvelles parutions chaque année.Mais encore une fois, si tu n'y mets pas ta touche personnelle et que tu te contentes d'apprendre le bouquin par coeur, cela se verra, et risquera d'être très mal perçu.

Il vaut bien mieux fournir une leçon incomplète mais personnelle qu'une leçon exhaustive que tu risques de mal maîtriser.

Pour les preuves, c'est toi qui définit lesquelles tu es prête à faire.Cela dit, il est bon de savoir démontrer l'essentiel des théorèmes de DEUG.

Bonsoir Tigweg

citation :
si tu n'y mets pas ta touche personnelle et que tu te contentes d'apprendre le bouquin par coeur, cela se verra, et risquera d'être très mal perçu.

c'est certains

Mais est-ce qu'ils peuvent demander des preuves ?
("horribles" (2 pages), ou alors sont-ils abordables ? (ie 7-8 lignes pas plus)).

Ce qu'on fait en 2 pages et qui semble horrible en DEUG paraît souvent beaucoup plus simple avec le recul.
De plus, il faut que les démonstrations proposées ne soient pas trop triviales quand même.

Je pense que l'idéal, c'est une démonstration de niveau intermédiaire, bien présentée et bien menée, qui permette de constater ton aisance sur le sujet, même si tu éludes certaines points trop calculatoires par exemple (en disant clairement que tu en as conscience).

Ok, merci Tigweg pour tes commentaires, à présent je cerne un peu plus ce qu'est l'oral du capes.
Bonne soirée

Pas de quoi, shelzy01.

Salut robby,

Pour préparer l'oral 1 du capes deja on trouve pas mal de références qui pourront te donner une idée des leçons. Recherche dans google des noms comme "Johann Marciano" ou "Gwendal Haudebourg", ils ont posté de  bonnes leçons assez complètes j'espère que cela pourra t'éclairer .

Un bouquin pour l'oral 1 je te conseille :
"Leçons de mathématiques "de B. Bettinelli et Y. Schnubel (CRDP de Franche-Comté)

Bonjour à tous,
en fait ma question est trés simple...
à quoi ressemble une leçon d'oral de capes type...
est-ce que vous avez un exemple rédiger de A à Z ??
parce que j'ai acheter un bouquin,regarder quelques sites,mais je crois que j'ai toujours pas compris le truc...
Merci d'avance de vos réactions

*** message déplacé ***

Bonjour,

tu peux déjà lire les rapports de jury, ils contiennent des informations poru le déroulement des épreuves :

Tu trouveras aussi sur le site megamaths des informations et des documents intéressants :

Ensuite, je ne pense pas qu'il existe une seule méthode pour rédiger une leçon.

Il faut commencer par bien lire le sujet, avec attention, car chaque mot est important : il ne faut pas sortir du sujet, et ne rien oublier de ce que contient le titre, car c'est la gamelle assurée.

Il faut faire un plan, citer les principaux théorèmes et définitions, quelques exercices d'application.

Les ouvrages qu'on trouve là-dessus contiennent beaucoup trop de choses, qu'il est impossible à présenter de manière complète.

A chacun de présenter les choses comme il le sent ...

*** message déplacé ***

salut Jamo...
j'ai déjà regarder les sites que tu me proposes...
le probleme,c'est que je comprend pas un truc, par exemple on donne un theme...aprés,comment on commence?
je veux dire que peut-on dire dans une introduction?
ensuite faut-il donner un exemple pour introduire le sujet générale et enchainer sur les définitions, faut-il donner toutes les démos de toutes les propositions qu'on énonce?
faut-il donner un exemple aprés chaque proposition ou théoreme énoncé??
et enfin,comment conclure?

On trouve aussi des informations ici : http://capes-math.org/index.html

Depuis que j'ai passé le Capes, il y a quelques années, certaines choses ont un peu changé.

Mais je me souviens bien d'avoir lu la description du déroulement des épreuves.

Par exemple, il ne faut pas tout démontrer, c'est impossible au niveau du temps.
Pour l'épreuve d'exposé, je me souviens qu'il était demandé de démontrer un seul théorème.

Hello!

Alors pour l'épreuve d'oral1, comme le dit jamo, tu ne dois pas tout démontrer.

Voilà comment je faisais (et j'espère je ne ferai plus ):

Titre au tableau, niveau de la leçon (Licence, Tale, 2nde....)
Après, si il y avait possibilité de faire un intro pour motiver l'exposé, je le faisais( genre dans la leçon sur le triangle rectangle, situer un peu Pythagore dans son temps, dire que c'est l'un des théorèmes les plus connus des maths..)
Après, je fais toute ma leçon au tableau, en ne démontrant qu'un seul théorème( bon, si c'est pour marquer preuve: évident, tu peux faire deux preuves ).

Alors, quand je dis toute ma leçon, c'est définitions, théorèmes, exemples( c'est bien d'en mettre mais c'est dur à retenir un exemple par proposition ou théorème multiplié par 81...!)donc vaut mieux des exemples simples que plus durs dont tu ne te souviendras plus!

Le truc, c'est que tu n'as QUE 25 minutes! Et c'est très vite passé! Le jury m'a coupeé en plein milieu quand je suis passée il y a quelques jours...

Après, ne pas faire toutes les démos ne veut pas dire ne pas les savoir! Surtout pas!
Le jury peut te les demander( c'est ce qu'il m'a fait d'ailleurs)

Voilà en gros pour l'oral1.


Pour l'oral2, on te donne un exercice à préparer pendant deux heures, et après tu exposes ce que l'on te demande devant le jury.(Regarde dans les rapports de jury, les sujets sont dedans)
Tu dois également leur proposer d'autres exercices,que tu prends dans des livres (tu as le droit aux livres du secondaire pour cette épreuve, contrairement à la première)

Après, dans beaucoup de sujets, on te demande d'utiliser la calculatrice.
En fait, tu auras droit au choix de deux calculettes: Casio Classpad ou TI Voyage 200, j'espère que tu asquelques économies car elles ne sont pas pour rien. Mais attends la rentrée pour l'acheter! Avec ta carte d'étudiant IUFM, TI faisait une remise de 100e ,ce ui n'est pas négligeable...

Voilà voilà ce que je peux te dire, mais ne t'en fais pas trop, normalement on va tout t'expliquer à l'IUFM à la rentrée!

lolo