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#msg1927517 posté le 02/07/2008 à 16:22

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Non...Comment isoler x dans l'inéquation x/n < 1?
#msg1927522 posté le 02/07/2008 à 16:25

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
x<1/n
#msg1927530 posté le 02/07/2008 à 16:28

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Imagine que tu doives résoudre x/3 < 1. Qu'obtiendrais-tu?
#msg1927535 posté le 02/07/2008 à 16:33

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
x<3
x<n
#msg1927543 posté le 02/07/2008 à 16:35

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Voilà...

Conclusion, quel est le signe de f'(x) selon les valeurs de x?
#msg1927545 posté le 02/07/2008 à 16:37

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
f'(x) est positif si x<n
#msg1927547 posté le 02/07/2008 à 16:38

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Et négatif?Et nul?
#msg1927563 posté le 02/07/2008 à 16:47

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
f'(x) négatif si x>n
f'(x) nul si x=n
#msg1927566 posté le 02/07/2008 à 16:49

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
OK.Tu peux donc dresser le tableau de variations de f.Tu te rappelles comment faire?
#msg1927573 posté le 02/07/2008 à 16:51

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
je pense mais je ne sais pas le représenter sur l'ordi
#msg1927582 posté le 02/07/2008 à 16:55

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
En tout cas f est croissante là où f' est positive etc...

Dans la ligne des x, tu pars de 0, tu écris n (valeur importante) un peu plus loin, et enfin plus l'infini.

En dessous, f' et son signe.En dessous, les variations de f avec les valeurs prises en x=0, en x=n et lorsque x tend vers l'infini.
#msg1927586 posté le 02/07/2008 à 16:57

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
ok c ce que j'ai fait
#msg1927589 posté le 02/07/2008 à 16:59

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Tu arrives à prouver que la limite de f vaut 0 en plus l'infini?
#msg1927595 posté le 02/07/2008 à 17:02

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
non
#msg1927598 posté le 02/07/2008 à 17:04

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Qu'est-ce qui te bloque?
#msg1927608 posté le 02/07/2008 à 17:11

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
est ce que la limite de f vaut + l'infini en 0?
#msg1927611 posté le 02/07/2008 à 17:14

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Non, car f_n est continue en 0, donc il suffit de remplacer x par 0, et on trouve 0 puisque n est non nul.
#msg1927612 posté le 02/07/2008 à 17:15

re : Fonctions

profil de jenny_f2mposté par : jenny_f2m
ok
#msg1927938 posté le 03/07/2008 à 08:43

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Tiens, je m'aperçois que x peut aussi être négatif, ce qui rajoute un peu de piment.

Pour x négatif, on va être obligé de faire attention à la parité de n.

Premier cas: n est pair

Dans ce cas, la limite de f_n en moins l'infini vaut plus l'infini.

En ce qui concerne la dérivée, ses deux derniers facteurs sont strictement positifs lorsque x < 0.

En revanche, n-1 étant impair, le premier facteur est strictement négatif, donc f_n est strictement décroissante lorsque x < 0.


Deuxième cas: n est impair

Dans ce cas, la limite de f_n en moins l'infini vaut moins l'infini.

Les trois facteurs de la dérivée sont strictement positifs (car n-1 est pair) donc f est strictement croissante lorsque x < 0.
#msg1927939 posté le 03/07/2008 à 08:49

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Au fait mika,

il y a un décalage d'indice dans le nom des courbes que tu as fait tracer à sinequanon!
#msg1927941 posté le 03/07/2008 à 08:51

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
Tout simplement parce que sinequanon ne possède pas de fonction intitulée f0(x) Tigweg

#msg1927942 posté le 03/07/2008 à 08:51

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
oops bonjour

#msg1927943 posté le 03/07/2008 à 08:52

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
je ne suis pas maître des titres f1(x), f2(x)...f10(x)

ils sont, en dur, dans le logiciel

#msg1927944 posté le 03/07/2008 à 08:55

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
D'accord, je ne savais pas!Oui, bonjour!

Mais la précision me semble tout de même importante, afin que personne ne fasse l'erreur de penser qu'on pouvait prendre ces graphiques à la lettre!
#msg1927945 posté le 03/07/2008 à 08:58

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
on peut les prendre à la lettre, Tigweg, à condition de les lire sans prendre l'indice du f(x) comme la valeur du paramètre n :

j'ai mis explicitement entre parenthèses les valeurs de n dans l'expression des f(x)

Au besoin, je ferai les snapshots sans les intitulés " fn(x) = " de la fenêtre SQN

#msg1927946 posté le 03/07/2008 à 08:59

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
plus que calme, cette île

#msg1928268 posté le 03/07/2008 à 18:23

re : Fonctions

profil de mikayaouposté par : mikayaou
Tigweg : afin de pouvoir les prendre "à la lettre"

citation :




#msg1928436 posté le 03/07/2008 à 23:51

re : Fonctions

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Bien joué mika!

Comme le disait fort à propos une bonne amie Florentine : "Savoir contourner un logiciel, c'est le début du bonheur!"   ( )

Toute ressemblance avec des membres de l'île serait purement fortuite, bien entendu!
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