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dérivabilté

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#msg1927020 posté le 01/07/2008 à 20:23

dérivabilté

maths_supprofil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
Salut,

a) Si  f  est  dérivable  sur  ]a,b[ et  s'il existe  c  dans  ]a,b[ tel que  f'(c)=0 alors  f  admet  un extremum  dans  ]a,b[

b) Si  f  est  dérivable sur  [a,b] alors  f'([a,b]) est  un  intervalle  

c) Si f est deux fois  dérivable   sur  [a,b] et  si   f"  garde  un  signe  constant  sur  [a,b] alors est  strictement monotone sur  [a,b]

j'ai  choisi l'affirmation  c)  
#msg1927022 posté le 01/07/2008 à 20:27

re : dérivabilté

profil de Marietteposté par : correcteur Mariette (Correcteur)
bonsoir

Euh... je suppose que l'énoncé est "une seule des affirmations suivantes est exacte, laquelle" ?

D'autre part il manque un truc dans c.
#msg1927025 posté le 01/07/2008 à 20:36

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
BONSOIR  
c'est  un  Q C M

pour  l'affirmation a)  j'ai trouvé  un contre  exemple  f(x)=
concernant  l'affirmation  b) j'ai  pas  d'idée  
#msg1927075 posté le 01/07/2008 à 21:46

re : dérivabilté

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Bonjour,

a) Je ne comprends ton contre-exemple : quels a et b as-tu choisis ?

b) Pourquoi est-ce faux ? As-tu un contre-exemple ?

c) Que penses-tu de la fonction "carré" sur [-1;1] ?
#msg1927086 posté le 01/07/2008 à 22:03

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
Salut  ,  pour  le  contre  exemple  de  f(x)= alors f'(x)=3x²
et  f'(x)=0 x=0 or  x  n'est pas  un extremum
#msg1927087 posté le 01/07/2008 à 22:06

re : dérivabilté

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Tu ne m'as toujours pas dit qui sont tes a et b.
Mais OK pour a)
#msg1927089 posté le 01/07/2008 à 22:09

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
Salut ,

pour  l'affirmation  b)  on sait    que  l'image  d'un  intervalle  par une  application est  un  intervalle  mais  je  voit pas  est-ce que  si  f est  dérivable sur  [a, b] alors  f' est continue  ?

Concernant  l'affirmation c)  c'est faux  (  aprés  que  tu ma  donné  ton contre  exemple)
#msg1927090 posté le 01/07/2008 à 22:09

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
a  et  b sont  des  réels  
#msg1927092 posté le 01/07/2008 à 22:11

re : dérivabilté

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
citation :
pour l'affirmation b) on sait que l'image d'un intervalle par une application est un intervalle


Faux ! Considère l'application f définie sur [-1;1] par :
f(x) = -1 si x < 0
f(x) = +1 si x >= 0
C'est une application définie sur un intervalle.
Mais son image, {-1;+1} n'est pas un intervalle !

C'est l'image d'un intervalle par une application continue qui est un intervalle.

Fais une proposition plus sérieuse.
#msg1927093 posté le 01/07/2008 à 22:12

re : dérivabilté

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
citation :
a et b sont des réels


Non. Prends par exemple a=2 et b=3. Alors ton contre-exemple ne marche pas. Donne-nous un contre-exemple entier, avec f, a et b !
#msg1927095 posté le 01/07/2008 à 22:15

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
je  m'exuse  il  manque  l'hypothèse  que  f  est  continue  
#msg1927099 posté le 01/07/2008 à 22:19

re : dérivabilté

profil de Nicolas_75posté par : correcteur Nicolas_75 (Correcteur)
Je ne comprends pas. Où cette hypothèse manque-t-elle ? Dans l'énoncé ?
#msg1927102 posté le 01/07/2008 à 22:23

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
dans  la  citation  que  vous  avez  écrit  message ( posté le 01/07/2008 à 22:11)
#msg1927107 posté le 01/07/2008 à 22:27

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profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
j'arrive  pas  à  trouver  une  contre-exemple  apparament  l'affirmation b)  est  juste  ?  
#msg1927114 posté le 01/07/2008 à 22:41

re : dérivabilté

profil de lafolposté par : correcteur lafol (Correcteur)
Bonjour
oui, la b) est juste. une dérivée n'est pas forcément continue mais vérifie les valeurs intermédiaires quand même.
#msg1927134 posté le 02/07/2008 à 00:16

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profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
salut  ,  
svp  j'ai  pas  compris  
#msg1927141 posté le 02/07/2008 à 00:33

re : dérivabilté

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Bonsoir,

tu n'as toujours pas répondu à lafol au sujet de l'assertion c) :

qui est censé être strictement monotone sur [a;b], f ou f'?


Par ailleurs, un théorème affirme justement que l'assertion b) est vraie: même si f' n'est pas continue sur [a;b], le simple fait qu'elle y soit définie permet d'affirmer que f'([a;b]) est un intervalle, ce qui se traduit en disant que f' vérifie le théorème des valeurs intermédiaires.
#msg1927147 posté le 02/07/2008 à 00:46

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
BONSOIR  , Tigweg

f est strictement  croissante  
#msg1927151 posté le 02/07/2008 à 00:51

re : dérivabilté

profil de Tigwegposté par : Tigweg
OK, donc la propriété proposée est fausse, comme le montre le contre-exemple de Nicolas.

Pour une démonstration de la propriété b) (connue sous le nom de Théorème de Darboux), vois par exemple .
#msg1927152 posté le 02/07/2008 à 00:52

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
SVP , avez vous l'énnoncé de ce  théorème ?
sinon ,  merci  pour la précision  
#msg1927154 posté le 02/07/2008 à 00:54

re : dérivabilté

profil de Tigwegposté par : Tigweg
Tout est dans le  lien que je t'ai communiqué.
#msg1927155 posté le 02/07/2008 à 00:54

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
merci  pour  votre  aide  maintenant  c'est  clair  , bonne  soirée  
#msg1927156 posté le 02/07/2008 à 00:56

re : dérivabilté

profil de Tigwegposté par : Tigweg
De rien, bonne soirée également.
#msg1927328 posté le 02/07/2008 à 12:30

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Gauss-Tn >> Bonjour,

il me semble sympa ton QCM. Y a moyen de le trouver quelque part ?
#msg1927331 posté le 02/07/2008 à 12:34

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
Bonjour , Jamo  
c'est  QCM  De  capes  qui  contient  50 question  pour  durée   60 minutes
et il me  reste  encore  40 question  
#msg1927336 posté le 02/07/2008 à 13:00

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Oui, mais je voulais savoir si on peut trouver ce QCM quelque part ?
#msg1927340 posté le 02/07/2008 à 13:07

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
c'est  un sujet de  capes de  tunisie   surement sur  internet  ce  trouve  mais  les question sont séparées    il ya  des  sites  qui contiennent des  QCM mais c'est pas  le  meme  esprit, en tout  cas  si  vous  avez  quelques  choses  qui  peut  m'aider  n'hésiter  pas merci    
#msg1928286 posté le 03/07/2008 à 18:52

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
C'est dommage, j'aurais bien aimé avoir le document entier de ce QCM, je le trouve plutot intéressant !
#msg1928338 posté le 03/07/2008 à 20:04

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
Salut  Jamo  je suis entrain de  poster  les  question d QCM Je  me suis arrivé au  20 question  il reste encore  30
#msg1928352 posté le 03/07/2008 à 20:23

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
J'ai du en louper, car je n'en retrouve que 16 que tu as postées ...
#msg1928356 posté le 03/07/2008 à 20:28

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
oui  il  ya  des  sujets  qui  comporte  6  affirmations au  lieu  de 3  donc  sera  compter comme deux  questions j'ai oublier de  préciser  ça  
#msg1928363 posté le 03/07/2008 à 20:32

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
OK !

Alors dans ce cas, j'en trouve 22 !
#msg1928368 posté le 03/07/2008 à 20:38

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
oui le compte est bon avec le dernier message que je vient de poster sur la convergence des séries
#msg1931670 posté le 09/07/2008 à 08:29

re : dérivabilté

profil de jamoposté par : correcteur jamo (Correcteur)
Tu ne nous mets pas la suite de ton QCM ?
#msg1931898 posté le 09/07/2008 à 14:42

dérivabilté

profil de Gauss-Tnposté par : Gauss-Tn
bonjour,jamo   oui je  vais  les  terminer  ,à  part quelque  question que  j'ai pu  répondre  ( calcul )

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