Une erreur de banissement ?

Posté par Flo08 Flo08

Bonjour,

Je viens de constater avec étonnement que Stokastik a été banni.
L'un des derniers topics sur lequel il est intervenu est celui-ci : , alors... "dégat collatéral" ?

Posté par Mariette Mariette

bonjour Flo,

malheureusement non, c'est un topic que j'ai signalé, et Océane a supprimé les grossièretés ce qui inclut le dernier message de stokastik...

Posté par Flo08 Flo08

Merci pour cette précision, Mariette, et désolée du dérangement.
_{(C'est tout de même étonnant de sa part...)}

Posté par mikayaou mikayaou

salut Flo et Mariette

à noter que les deux, jean47 et stokastik ont été bannis...

Posté par Mariette Mariette

Flo : pas de dérangement

salut mika

C'est vrai que sa réaction était étonnante, explicable, mais condamnable, et comme il vaut mieux appliqué les règles pour les deux...

Posté par infophile infophile

Bonjour

Je n'ai pas vu ce qu'il s'est passé mais je trouve que ces derniers temps il y a beaucoup de ban d'habitués. Je ne dis pas que c'est injustifié mais il serait peut-être préférable de faire un avertissement avant de prendre de telles mesures non ?

Ce n'est que mon avis...

Posté par lyonnais lyonnais

... et tu le partages

( Je n'étais pas au courant de tous ces bans ... )

Posté par infophile infophile

Exact

Salut romain !

Posté par batibaly batibaly

bah qu'est ce qui les pousse a bannir les gens de ce site?

Posté par mikayaou mikayaou

...les gens

Posté par gui_tou gui_tou

Hello

Vi Kévin -salut - il y a deux ou trois bans d'habitués, mais ce ne sont que des bans temporaires, et pas forcément injustifiés
(lucas > HS récurrent, stokastik > ? j'ai pas vu je peux rien dire )

_{M'enfin les pétages de plomb d'habitués restent un mystère}

Avec tous les multiposts, les multicomptes, des fois il vaut mieux ne pas titiller les modos

Posté par Océane Océane

Je ne pense pas que "l'ancienneté" doit jouer dans le ban ! En aucun cas des propos déplacés ne peuvent être tolérés.

Posté par Tom_Pascal Tom_Pascal


Euh, ce n'est pas spécialement par plaisir en tous cas ...


Oui, ce n'est donc pas forcément évident de donner un avis dans ces conditions ...


ça dépend des cas en fait, mais parfois non c'est inutile.
En fait, on ne souhaite pas spécialement communiquer sur des cas particuliers et/ou pointer du doigt des comportements parfois temporaires, donc nous ne pouvons pas trop détailler en public les raisons, les durées des bans... même si cela peut laisser croire que l'on s'emballe trop vite

Posté par stella stella

Bonjour

Je comprends que l'on ne peut pas faire de cas particuliers, mais Jean-Baptiste qui a été banni très temporairement, mais banni quand même, n'a plus envie de revenir sur l'ile. Il a été déçu par cette décision. C'est dommage car c'est un garçon sympa qui aide avec gentillesse. On perd là un bon élément.

Ce n'est que mon avis et je le partage !

Posté par infophile infophile

Bonjour



Sur le cas de stokastik oui, mais je pensais effectivement à JBT comme le signale stella - que je salues -



Oui bien sûr, mais quand il s'agit d'un simple HS un rappel à l'ordre suffisait pour un habitué dans son cas.

Posté par stella stella

Bonjour Kevin

Je suis contente que tu partages mon avis !

Y aurait-il trop de zèle de nos modérateurs ?

Posté par J-P J-P

Le rôle des modérateurs n'est pas facile.

Vu la quantité de messages sur la très populaire Ile, souvent des topics dérapent et il est alors parfois très difficile de les rattraper.

Certains modérateurs ont alors pris pour habitude, pour éviter les dérapages difficiles à rattraper, de passer à l'arme quasi absolue du banissement temporaire.

J'ai, ces derniers temps tiqué quelques fois, en pensant que certains banissement venaient bien trop vite.

Peut-être que dans un premier temps, une suppression de la partie litigieuse d'un message accompagné d'une mise en garde du modérateur, avant le banissement si récidive serait plus approprié.

Mais, reste à voir si ce serait efficace.

Je suis moi même modérateur sur d'autres sites que l'île et parfois, c'est vraiment dur de modérer "modérément" et de maintenir la sérénité la plus libre possible.

Mais ce n'est que mon avis.

Posté par infophile infophile

Nos modos font un sacré boulot il faut le dire aussi

Mais en fait c'est juste le cas de JBT qui m'a paru limite, on l'a banni sans aucune explication alors qu'en lui disant simplement ça aurait résolu le problème.

Quant aux bans de lucas ou à ceux qui pètent un plomb c'est tout à fait justifié je n'ai rien à redire

Posté par infophile infophile



+1 - salut J-P -

Posté par J-P J-P

Salut infophile.

Posté par stella stella

Et je le partage Tom-Pascal.

je comprends qu'il ne soit pas facile de modérer un forum, mais je pense qu'un message d'avertissement serait déjà bien avant de bannir. Il faudrait faire comme la nouvelle loi contre le piratage.....

Posté par Océane Océane

Pour le cas de JBT, je pense que c'est plutôt à lui de s'exprimer (des mails ont d'ailleurs été échangés). Depuis il est revenu.
La modération n'est pas toujours facile. Les modérateurs n'ont pas toujours un rôle facile à tenir.

Posté par stella stella

mais il est reparti Océane. Il m'a dit sa déception. Je lui ai dit de laisser passer les vacances.... Mais peut-être que l'appel de l'Ile sera le plus fort !

Posté par infophile infophile

Oui c'est clair qu'ils n'ont pas toujours le bon rôle et heureusement qu'ils sont là ! C'était juste une remarque dite en passant

Posté par Mariette Mariette

Si je lis bien tous ces messages : tout le monde est d'accord ! Vous êtes tous d'accord qu'il faut sévir pour que ça ne parte pas dans n'importe quoi, et vous trouvez tous JBT très gentil (moi aussi ).

N'oubliez pas qu'étant donné la taille du forum et la rapidité des messages, les modo n'ont pas forcément le temps de se concerter 24h pour méditer : il faut prendre une décision rapide et bannir a l'avantage d'être efficace tout de suite.

Posté par stella stella

Certainement Mariette, mais je n'aime pas les décisions radicales.

Posté par Mariette Mariette

moi non plus, mais mon expérience en cours me fait dire qu'on n'a pas toujours le choix...

Posté par Tom_Pascal Tom_Pascal

La modération n'est pas pas parfaite : nous ne sommes pas extrêmement nombreux et n'avons pas tous les outils permettant par exemple de faire facilement un "avertissement" amical et privé (à moins d'envoyer des dizaines de mails manuellement... et vu que l'on passe déjà quelques heures sur la modération, on abandonne cette idée). Comme je l'ai dis dans le privé, à la rentrée, les modérateurs auront plus facilement la possibilité d'envoyer un message d'information à un membre, et on aura aussi un meilleur suivi des anciens "avertissements/problèmes" liés à un membre.. ça pourra aider à améliorer la modération mais il y aura toujours forcément des incompréhensions (modérateur, c'est jamais un bon poste pour se faire aimer de tout le monde de toutes façons )



Il y a quelques cas où on ne se pose pas vraiment de questions : insultes => ban, et ça ça devrait toujours continuer ainsi a priori...

Dans d'autres cas, où on tentait souvent d'avertir une fois (exemple : pas de multi-post) mais où parfois, avec la croissance du forum, par exemple les dimanches soirs où les demandes affluent et où on ("je" en tous cas) ne perd même plus de temps à "avertir" une fois, car ça resterait de toutes façons un énième avertissement (avec tous les messages en rouges, affichés pour les nouveau, le "à lire avant de poster", etc + le message supplémentaire certains dimanche qui préviennent tous que le multi-post est interdit..., si un nouveau membre les a tous ignoré, pourquoi tiendrait-il plus compte de notre remarque ?).

Bref on fait ce qu'on peut, mais les problèmes de perception entre un membre et un modérateur sont relativement "normales". En tant que membre d'un site, si je me fais bannir sans avertissement, peut être que je serais vexé et que je ne reviendrais plus... mais en tant que modérateur d'un site, on essaye d'appliquer le même genre de "sanction" envers chacun, avec les outils à disposition (j'ai toujours dis que je n'aimais pas spécialement "travailler" pour mettre en place des outils spécifiquement pour la modération : on préfère travailler "pour tous" que pour "ceux qui posent des problèmes", mais cela entraine souvent un train de retard en terme d'outils de modération à disposition par rapport aux besoins réels... on rattrape le train à un moment puis on se refait distancer... c'est ainsi) , pour que le forum reste agréable au plus grand nombre et sans "privilégiés" autorisés à avoir un traitement de faveur par rapport à d'autres.

Posté par stella stella

Comment ça Tom-Pascal il n'y a pas un bonus pour les anciens ?

Moi qui me croyait intouchable !

Posté par ciocciu ciocciu

bin tu rigoles stella cara mais je pense qu'un poil plus d'indulgence pour les "anciens" correcteurs serait à mon gout pas du luxe....désolé de remettre 10 balles

en effet si un ancien s'excite un peu trop fort peut être mérite il un mail de rappel à l'ordre avant le bannissement ....alors peut être que tom_pascal va me dire que ça ferait encore une trop grosse charge de gestion auquel cas bon ...bin ok mais il me semble que on est pas si nombreux que ça en "vieux" correcteurs

de plus tom si je puis me permettre on est pas vraiment tous égaux....on ne peut comparer les insultes d'un blaireau qui vient de s'inscrire avec l'emportement d'un ancien à qui ça n'arrive jamais  non?


voilà mon avis de pas-modo
et comme d'hab je le partage

Posté par stella stella



Je n'aurais pas si bien dit Ciocciu mio !

Posté par Tom_Pascal Tom_Pascal


Question de point de vue, ça dépend du contexte ou de la façon de voir...

Là, dans un cas où un ancien s'emporte sur quelqu'un qui l'a insulté (exemple totalement au hasard), pas sûr que les deux soient exclus pour exactement la même durée

Après dans un cas ou un jour te te ferais traiter de (cequetuveuxmaisbienméchant) par un nouveau et qu'il écope d'une exclusion de 60 jours suite à son comportement, comprendrais-tu forcément très bien que si le lendemain J-P ( je prend un pur exemple fictif hein, ce n'est pas une incitation ) te traite exactement de (cequetuveuxmaisbienméchant) également reçoive juste un mail lui disant que c'est pas bien et que ça ne se fait pas (car après toutes ces années, ça ne peut être qu'un pétage de plombs passager) ?
Parfois on peut plus apprécier une modération type "robot" où il y a un "tarif" assez identique entre tous les membres, pour chaque type de problème... mais de toutes façons dans tous les cas de ce genre, on d'accord que la modération est assez nulle ; je ne connais aucun "bon" moyen de traiter les cas comme ça

Posté par ciocciu ciocciu

oui je comprends bien
et pour répondre à ta question : oui je comprendrais parfaitement  que J-P (ce pauvre J-P qui n'a rien demandé à personne      ) n'écope que d'un mail de remontrance...il bénéficierait ainsi de son "ancienneté" et bien évidemment faudrait pas que ça se reproduise



j'aime bien le "assez" TP  
tout réside dans ce assez et je crois (et ce n'est encore que mon avis) qu'un "tarif " un poil individualisé dans la mesure où ça reste léger à faire est la meilleur chose

voilà pour mon avis
merci en tous cas de tes précisions...un débat intéressant au demeurant

Posté par mikayaou mikayaou

malgré tous ces ptits soucis, bravo aux modos pour cette tâche plutôt ingrate...

Posté par lyonnais lyonnais

Bonjour

Juste un point sur lequel je voudrais revenir. Je me souviens que quand je me suis inscrit sur l'île, j'ai pas tout de suite compris comment fonctionnait le système de post ...

Donc pour ce qui est de la politesse ou de l'écriture du message, je comprend tout à fait que l'on puisse sanctionner.

Par contre, quand un nouveau arrive sur le forum, et qu'il fait un multi-post, pour moi, ce n'est pas toujours volontaire. Je pense qu'il faut l'avertir (ce qui lui laisse une chance de se rattraper) avant de bannir.

Sinon je suis d'accord sur le reste.

Posté par lyonnais lyonnais

Sauf dans des cas comme ça bien sur ( là il est pas "vraiment" nouveau )

=>

Posté par mikayaou mikayaou

salut romain

je ne suis pas certain qu'un nouveau membre qui se trompe une fois soit banni illico

y'a des messages qui lui disent qu'il a fait du multipost

ce n'est que si y'a récidive affirmée qu'il y aura sanction de bannissement

je ne crois pas me tromper...

Posté par mikayaou mikayaou

dans ton exemple c'est pire

y'a tromperie agravée par multicompte afin d'éviter le multipost

Posté par lyonnais lyonnais

Oui oui tu dois avoir raison ( salut )

En fait, j'en sais rien puisque ... c'est une affaire de modo !!

Je veux juste dire que si ce n'est pas le cas, ce serait bien de le faire ...

Posté par simon92 simon92

j'ai raté des trucs ou lucas a été bannis et stokastik aussi ???

Stokastik semblait sympa n'empeche.

Posté par Porcepic Porcepic

lucas semble avoir été débanni...

Posté par simon92 simon92

salut porcepic ( )
ouffffff je suis rassuré