Yékénia: nouveau jeu de chiffres et de logique à tester

Posté par Florian671 Florian671

Oki merci, je vais tenter de me dépatouiller avec ça

Posté par simon92 simon92

bonjour,
je découvre ce jeu par l'intermédiaire de l'énigme de jamo, et je soulève un important problème: Les règles du jeu.
Quand on regarde les jeux qui marchent bien dans les journaux, ce sont des jeux dont les règles sont très simple:
sudoku: remplir la grille suivantes pour que les chiffres de 1 a 9 apparaissent une fois et une seule dans chaques ligne, chaque colonne et chaque carré.
les règles des mots croisés/fléchés sont très simples aussi.

D'ailleurs pour tout ces jeux, même si tout le monde les connaait, le journal les répéte a chaque fois pour les éventuels débutants.

Mais la les règles sont très nombreuses et surtout très compliqués. D'ailleurs sur le site, chaque règle est illustrés d'un exemple, car sinon, c'est pas clair du tout.

Imaginons que ce jeu soit publié quotidiennement dans un journal, il faudra deux pages d'expliquations a chaque fois, pour une grilles de 10cm*10cm.

Je pense que c'est un gros problème

Posté par J-D J-D



Salut Simon


Jade

Posté par simon92 simon92

hello Jade
ca fait un petit moment que je suis pas venu sur l'ile, je te demanderai bien comment ce sont passé tes vacances mais ca risque de dévier un peu ( ).

Posté par J-D J-D

Pareil pour moi mais le coeur y est

Sinon pour le jeu , je trouve que même le niveau "facile" est complexe :, mais c'est vrai que ça change des sudokus


Jade

Posté par jamo jamo

Les premières réponses à l'énigmo sont déjà arrivées, et visiblement, la grille n'est pas si évidente à résoudre, même pour les plus vaillants !

Comme je le disais, une petite préparation avec des grilles de niveaux plus faciles me semble un passage obligatoire.

Sinon, tout ceux qui s'y frottent semble apprécier le Yékénia, il est vrai que cela nous change des habituels Sudoku.

Je suis d'accord avec le point de vue de simon92 : des magazines qui proposent quotidiennement des grilles de Sudoku oseront-elles oublier des grilles de Yékénia, sachant que l'explication des règles du jeu prennent 3 fois la place de la grille de jeu !

Mais personnelement, ça me ferait plaisir de rencontrer de temps en temps une grille de Yékénia dans des magazines.

Sinon, j'ai réussi à finir la grille de niveau "Expert", ce fut assez épouvantable, et à la limite, j'y ai pris moins de plaisir étant donné que j'ai du employer les grands moyens pour la résoudre, et du coup, c'est moins amusant.

Posté par karatetiger karatetiger

Qu'appelle tu grand moyen? Moi j'ai déja passé au moins une bonne demi heure sur l'enigme pour avoir placé un seul chiffre et depuis complètement bloqué.

Posté par jamo jamo

karatetiger >> ce jeu n'est en effet pas très facile.
Personnelement, j'ai du faire des grilles de niveau "facile", puis "débutant", puis "moyen".
Ensuite, la grille "difficile" s'est plutôt bien passé.

Ce que j'appelle les "grands moyens" pour une grille de Sudoku ? Je ne vais pas dévoiler mes méthodes, une énigme est en cours !
Mais c'est à la main, sans utiliser d'informatique.

Bref, si tu veux répondre à l'énigme et que tu bloques, il faut que tu apprennes vraiment avec les grilles de niveau inférieur, c'est le seul moyen !

Posté par Florian671 Florian671

Mais leur site n'est pas accessible

Posté par jamo jamo

Chez moi ça marche très bien :

Posté par Florian671 Florian671

C'est tordu leur site alors. En me connectant avec le même routeur, cette après-midi rien à faire et là en 2/3 secondes je suis co

Posté par MZ57 MZ57

Bonjour à tous les mathîlien(nes). En effet, il y a dé fois que le neuf(serveur) beug un peu .Par contre, nous avons une règle de jeu plus petite avec moins de détails, disons un sommaire.Bon c'est sur que la règle est plus détaillée sur le site,c'est au cas ou il y a quelque chose qu'on arrive pas a se visionner et après il y a la F.A.Q, sinon hier soir, nous avons donnés les premiers cours officiels du Yékénia : une quinzaine de personnes ont répondu présent,ça s'est fini à minuit,à la place de 22h.Il y a un jeune garçon de 12 ans qui a commencé par un débutant et il a fini par un formule Pro(niv 5).Sans aide de notre part, juste en lui expliquant plusieurs techniques de recherche des chiffres.Je suis pressé d'être vendredi prochain. A+ et encore merci pour vos commentaires .

                           Règle du YÉKÉNIA©


Les chiffres de 1 à 9 doivent  apparaître une et une seule fois dans chaque ligne, chaque colonne,
chaque casier ainsi que dans les 2 grandes diagonales.

Chaque chiffre doit occuper une position unique dans chaque casier. Exemple. : si le chiffre 7
est positionné en A-II dans le 1er carré, en aucun cas le chiffre 7 ne peut se retrouver dans une
position ( A-II ) dans les 8 autres carrés. Car dans les 9 positions A-II se trouve les chiffres
de 1 à 9.  Ceci est valable pour chaque position.

Toutes tierces ( séries de 3 chiffres ) qui se succèdent horizontalement, verticalement
et diagonalement, sont répétés 3 fois dans tout le jeu. Jamais dans le même ordre, ni dans
la même colonne ni la même ligne.

Première technique de recherche d'un chiffre :

Si vous avez le chiffre 7 en position A-II dans le 1er carré, un second 7 en position B-III
dans le 7e carré, vous trouverez obligatoirement un 7 dans le 4e carré en position C-I.
Cet exemple est visible dans le jeu en mode horizontal ci-dessus.

Yékénement vôtre !                                       Par Michel Zanetti,  YÉKÉNIA© 2007.
                                                                                             http://9j82277.copyrightfrance.com/

Posté par karatetiger karatetiger

je viens de téléchargé les grilles facile du site mais dans la 1ere dans les chiffres donnés on a déjà deux fois le chiffre 9 au même endroit, c'est bizarre?

Posté par jamo jamo

karatetiger >> pourrais tu donner le lien exact de la grille dont tu parles ...

Posté par karatetiger karatetiger

Je n'ai pas de lien j'ai été sur le site de yékénia j'ai fait télécharger grilles j'ai pris les faciles et c'est la première

Posté par jamo jamo

Personnelement, j'ai trouvé un document de 103 pages qui contient des grilles "débutant", "facile" et "moyen".

La 1ère grille est située à la page 63.

Cette grille contient un 9 dans les blocs 7 et 8 dans les cases BII at AI.

Donc je ne vois pas le problème ...

Posté par jamo jamo



Je parle de la 1ère grille "facile"

Posté par karatetiger karatetiger

Celle la est sur un document word contenant 6-7 grilles faciles

Posté par jamo jamo

OK !

En effet, il y a une erreur dans cette grille.

Posté par MZ57 MZ57

Rebonjour,je viens d'aller sur les Yékégrilles "facile" et je ne vois qu'un seul indice(9).Nous avions eût par le passé, beaucoup de problème avec notre ancien programme qui ne gardé pas les formules, alors titi57 a pris un nouveau,mais la technologie c'est bien quand ça marche

Posté par MZ57 MZ57

Je viens de regarder dans notre nouveau programme,elle n'y est pas,donc certainement, on a dut la prendre par mégarde de l'ancien programme qui beugger!Nous allons l'enlever le plus rapidement possible et je remercie karatetiger de son coup d'œil ( de tigre ),pour nous faire pardonner, nous lui offrons un méga Yékénator

Posté par karatetiger karatetiger

Lol merci du cadeau empoisonné sachant que je suis toujours autant bloqué sur l'énigme avec un seul chiffre de placé alors que je met 10min à faire une grille facile.

Posté par jamo jamo

MZ57 >> si tu veux aller donner quelques précisions sur les règles, va voir ici :

Posté par rogerd rogerd

Rebonjour à tous
et mes excuses: je n'avais pas vu tous ces échanges sur le forum expresso et j'ai utilisé le forum détente..


Je dois être complètement bouché mais je ne comprends pas comment se justifient les astuces qui permettent de placer les premiers chiffres au niveau élémentaire.

Par exemple, quand MZ57 dit
, je ne comprends pas.

Pouvez-vous m'éclairer, au moins sur cet exemple?

Merci d'avance!

Posté par jamo jamo

J'explique :

Prenons la première colonne de carrés.
Elle est consituée des carrés 1, 4 et 7.

Dans cette colonne de carrés, un même chiffre ne peut pas être placé dans une même ligne (A, B ou C) et dans une même colonne (I, II ou III).

Donc, si un même chiffre est situé dans les colonnes A et B, alors dans le 3ème carré, il ne peut être que dans la colonne C.
De même, si ce même chiffre est situé dans les lignes II et III, alors il est dans la ligne I du dernier carré.

Posté par rogerd rogerd

Merci Jamo pour ces éclaircissements.



Il me semble que tu étends aux colonnes de carrés la règle fixée pour les colonnes de chiffres?

Cette règle étendue ne résulte pas des règles rappelées par MZ57:



Il me semble d'ailleurs que cette règle étendue conduit vite à une impossibilité pour certaines grilles du niveau élémentaire (je vais les rechercher)

Posté par jamo jamo

Comme je l'ai dis, il me semble trés difficile de savoir quelles sont les règles (c'est-à-dire le minimum à imposer) et les conséquences ...

Posté par MZ57 MZ57

bonsoir à toutes et à tous, je m'excuse de répondre que maintenant, mais je dois préparer la deuxième saison du Yékénia et en plus la première saison de mon deuxième jeu ( qui sera proposé par jamo en exclusivité sur îlemaths ( le site sur qui on peut compter).La règle minimum du Yékénia est: toutes tierces ( série de trois chiffres qui se succèdent; a la verticale, a l'horizontale ou sur les 2 petites diagonales)ne se répéterons que 3 fois sur une bande (horizontale ou verticale)ce qui nous fait 24 tierces à répéter 3 fois , jamais dans le même ordre, ni la même ligne et ni la même colonne
Bonne soirée et à demain, si vous le voulez bien.

Posté par Tolokoban Tolokoban

Comme j'ai eu du mal à installer le logiciel du site www.yekenia.fr sous windows (au boulot), et comme j'ai Linux à la maison, je me suis programmé mon propre soft en JAVA Web-Start.

Ca ne marchera peut-être pas chez tout le monde, mais si ça peut en dépanner quelques uns, c'est toujours ça de gagné.

Allez sur l'UL suivante :
Cliquez sur le bouton à droite de Yekenia.
Si ça ne marche pas, installer JAVA à l'aide du lien en haut de la page, puis reessayez.

Avec le bouton droit, on peut faire une capture d'écran de la grille.

Les règles (telles que je les ai comprises) sont les suivantes :
1) Toutes les règles du SODOKU
2) Sur chacune des deux grandes diagonales, il ne peut y avoir de chiffre en double
3) Si un chiffre est placé à une position donnée dans un carré 3x3, il ne peut pas apparaître à la même position dans aucun des 8 autres carrés de la grille.

Ce logiciel n'inclut pas le solveur  

Posté par MZ57 MZ57

Bonjour Tolokoban, j'ai essayé la manœuvre que tu dit, mais ça ne marche toujours pas chez moi, merci de penser a résoudre ce problème handicapant, ce qui est la règle du Yékénia, c'est a peu près cela car il ne faut pas oublier  de répéter 3 fois toutes les tierces ( il y en a 24 ).En tout cas merci et si tu a encore de bonnes idées concernant un logiciel pour pouvoir jouer avec le Yékénia jouable sur PC, c'est sympa de ta part. En vous souhaitant à tous(tes) une bonne journée.
PS: si quelqu'un peut témoigner que le jeu s'ouvre avec les bons conseils de Tolokoban, ça motiverait les troupes.A+

Posté par jamo jamo

Chez moi, ça marche.

Posté par Tolokoban Tolokoban

Salut MZ57,

Quand j'essaie de la lancer depuis le boulot, ça ne fonctionne pas à cause du firewall paranoaique.

Pour savoir si tu as le même genre de problème, tape directement cette URL dans ton butineur favori :
http://www.lemanconseil.ch/tolokoban/more/WebStart/Yekenia/Yekenia.jar

Que te dis l'explorateurs ?

Posté par MZ57 MZ57

Resalut, Tolokoban. Maintenant ça marche, mais il y a beaucoup de suppositions que tu pourrai supprimer !! car si tu examine correctement la règle du Yékénia tu élimine de suite les petites suppositions sur la ligne et sur la colonne, car ce chiffre condamne  sur la ligne et sur la colonne ( sur ces 2 bandes: verticale et horizontale)ex : si tu a un 5 dans le prem's casier en position A-II, il croît sa force sur la ligne A et sur la colonne II pour les casiers: 2 et 3 ( bande horizontale ) et les casiers: 4 et 7 (bande verticale) .tandis que en quinconce ( graphique et diagonale )ce chiffre ne peut que travailler sur la ligne A et que sur la colonne II. Bon et bien, maintenant , il ne te reste plus qua .....   A+  

Posté par Tolokoban Tolokoban

Gloups !
Je crois que je n'ai pas tout compris à la règle du jeu...
En fait, dans ton explication sur le site, j'ai du mal a distinguer les axiomes
des règles induites.

Prenons le cas des [i]triplettes[/b] par exemple. Est-ce que ce n'est pas simplement le résultat de l'application stricte des règles suivantes :
  1) Toutes les règles du SODOKU
  2) Sur chacune des deux grandes diagonales, il ne peut y avoir de chiffre en double
  3) Si un chiffre est placé à une position donnée dans un carré 3x3, il ne peut pas apparaître à la même position dans aucun des 8 autres carrés de la grille.

Tu peux mettre des images en pièce jointe de ta réponse si tu veux (bouton droit sur la grille et "Sauver au format PNG").

Merci.

Posté par jamo jamo

MZ57 >> n'hésite pas à m'écrire pour m'envoyer le nouveau jeu que tu voudrais que je mette dans les énigmes officielles ...

Posté par MZ57 MZ57

Salut jamo, pas de problème je vais t'envoyer ça en MP, comme d'hab. Il faudra d'abord voir pour le niveau, car malgré que c'est une variante du Yékénia; la logique est moins visuelle. Tu me dira qu'est-ce que tu en pense! A+

Posté par titi57 titi57

Bonjour à toutes et tous, ce message est pour Tolokoban de la part de MZ57 qui m'a demandé de l'envoyer. En première image, ce que tu propose comme aide sur la grille du Yékénator 6. En seconde image, ce que l'on peut éliminer en suivant simplement la règle et les exemples de la faq de notre site (page 2, réponse 9) :

Posté par jamo jamo

Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté une variante du Yékénia ici :

Posté par MZ57 MZ57

Bonjour et bon dimanche, n'hésitez pas à découvrir cette variante( il y en a encore 4 à découvrir )la règle est moins restrictive . A+