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trigonmétrie et fonction


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#msg1951422 Posté le 14-08-08 à 11:03
Posté par Profilelric333 elric333

Bonjour

J'ai du mal à montrer que toutes les solutions de Sin x - /2 sont dans [-2;2] ! et comme je ne trouve pas ça ( j'ai une petite piste ...) je ne peux pas faire la fin de l'exo :S

Puis-je avoir un peu de votre aide pour m'éclairer ?

je pense que sin x = pi/2 et je sais qu'il y a un rapport avec cet intervalle mais je ne sais pas quoi

merci
re : trigonmétrie et fonction#msg1951423 Posté le 14-08-08 à 11:05
Posté par ProfilSkops Skops

Bonjour,

Quelle est l'équation ?

Skops
re : trigonmétrie et fonction#msg1951445 Posté le 14-08-08 à 11:38
Posté par Profilelric333 elric333

sin x - pi/2 = 0
re : trigonmétrie et fonction#msg1951467 Posté le 14-08-08 à 12:46
Posté par Profilelric333 elric333

dc on a sin x = pi/2 et je sais qu'il y a un truc avec les propriété de pi/2 ou - pi/2

je bloque ...
re : trigonmétrie et fonction#msg1951469 Posté le 14-08-08 à 12:51
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Bonjour,

C'est vraiment sin(x) - /2 = 0 ? ou sin(x - /2) = 0 ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951472 Posté le 14-08-08 à 12:53
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Parce que sin(x) = /2 > 1 ce n'est pas vraiment possible
re : trigonmétrie et fonction#msg1951492 Posté le 14-08-08 à 13:36
Posté par Profilelric333 elric333

il n'y à aucune parenthèse :S
Mais je pense qu'il faut passé le pi/ de l'autre côté mais après ? ou sinon il faut faire comme si il y avait des parenthèses
re : trigonmétrie et fonction#msg1951502 Posté le 14-08-08 à 14:02
Posté par ProfilBourricot Bourricot

S'il n'y a pas de  ( ) , alors l'équation sin(x) = /2 a zéro solution car /2 > 1

S'il y en avait eu cela donnerait sin(x - /2) = 0

Or l'équation sin(X) = 0 a pour solutions X = .... ou X = ......
re : trigonmétrie et fonction#msg1951531 Posté le 14-08-08 à 14:27
Posté par Profilelric333 elric333

x = pi/2 ou x = -pi/2
re : trigonmétrie et fonction#msg1951559 Posté le 14-08-08 à 14:53
Posté par ProfilBourricot Bourricot

C'est la réponse à quelle question ? Sin(X) = 0 ou sin(x - ) = 0

et dans quel intervalle ? le truc """dans [-2;2] """ me semble étrange !

P.S. Pour écrire les symboles mathématiques comme , tu as 2 solutions :

- tu écris tes expressions à l'aide du LaTeX ; pour cela il faut utiliser l'aide LaTeX dans le cadre du haut à droite symbolisé par un

- tu as à ta disposition des "boutons" sous le cadre de saisie, en particulier celui qui est caractérisé par la lettre .

Essaye les et n'oublie pas de faire un aperçu avant d'envoyer ton message pour contrôler ce que tu vas poster est correctement écrit.
re : trigonmétrie et fonction#msg1951562 Posté le 14-08-08 à 14:55
Posté par ProfilBourricot Bourricot

un oubli dans mon dernier envoi à la &ère ligne :

C'est la réponse à quelle question ? Sin(X) = 0 ou sin(x - /2) = 0
?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951563 Posté le 14-08-08 à 14:57
Posté par Profilelric333 elric333

c'est la réponse à la 1ere question !
re : trigonmétrie et fonction#msg1951570 Posté le 14-08-08 à 15:02
Posté par Profilelric333 elric333

je t'écrit l'énoncé comme il est dit alors :

(E): sin x-/2 = 0

1)montrer que toutes les solutions de cette équation sont dans [-2;2]

2) soit f la fonction définie sur par f(x)= sin x-/2
  a)calculer f'(x)
   b)déterminer le signe de f'(x) sur [-2;2]
     c)dresser le tableau de variations de f sur [-2;2]

3)en déduire le nombre de solutions de l'équation (E)

4)donner un encadrement à 1 près puis à 0.1 près de la plus grande solution de l'équation
re : trigonmétrie et fonction#msg1951573 Posté le 14-08-08 à 15:02
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Tu es certain(e) que sin(/2) = sin(-/2) = 0 ?

Cherche un cercle trigonométrique avec Google et regarde bien !
re : trigonmétrie et fonction#msg1951578 Posté le 14-08-08 à 15:13
Posté par Profilcailloux cailloux

Bonjour à tous,

Je me permets d' intervenir: je sentirais bien une erreur d' énoncé du genre: \sin\,x-\frac{x}{2}=0

Auquel cas, l' exercice serait plus cohérent.
re : trigonmétrie et fonction#msg1951582 Posté le 14-08-08 à 15:22
Posté par ProfilBourricot Bourricot

sauf qu'il me semble que si la fonction f est f(x) = sin(x) - (x/2) alors

f(x) [-2 ; 2]
re : trigonmétrie et fonction#msg1951588 Posté le 14-08-08 à 15:29
Posté par Profilcailloux cailloux

Si,si les racines de l' équation f(x)=0 sont dans cet intervalle...
re : trigonmétrie et fonction#msg1951594 Posté le 14-08-08 à 15:44
Posté par ProfilBourricot Bourricot

en effet j'avais mal lu le truc

re : trigonmétrie et fonction#msg1951598 Posté le 14-08-08 à 15:47
Posté par ProfilBourricot Bourricot

J'avais cru lire qu'il fallait que pour tout x de IR f(x) [-2 ; 2] ....

Donc cailloux doit avoir raison, cela doit être sin(x) - (x/2)
re : trigonmétrie et fonction#msg1951615 Posté le 14-08-08 à 16:31
Posté par Profilelric333 elric333

mon énoncé est donc correct !

tu as raison les sinus de/2 et -/2 sont différents !

mais est ce qu'un de vous deux pourrais reprendre l'exo des le début avec moi pour que je comprenne ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951617 Posté le 14-08-08 à 16:32
Posté par Profilelric333 elric333

correction : cailloux  a raison erreur d'énoncé ; c'est bien ce que tu as dis à 15h13
re : trigonmétrie et fonction#msg1951619 Posté le 14-08-08 à 16:36
Posté par ProfilBourricot Bourricot

On vient tous le 2 de te dire que l'énoncé que tu as posté est faux ...


sin(x) - (x/2) me semble différent de sin(x) - (/2)

Il vient d'où cet énoncé ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951621 Posté le 14-08-08 à 16:53
Posté par Profilelric333 elric333

sin(x)-(/2) c'est bien mon énoncé !

Il vient du CNED
re : trigonmétrie et fonction#msg1951627 Posté le 14-08-08 à 17:05
Posté par Profilcailloux cailloux

Ton énoncé est faux (et donc ne tient pas debout): à 99%, il est probable qu' il faut remplacer \pi par x
re : trigonmétrie et fonction#msg1951628 Posté le 14-08-08 à 17:06
Posté par Profilelric333 elric333

a la vache , il faut que je m'achète des lunettes !

Je m'excuse vous aviez entièrement raison !

Cailloux et Bourricot BRAVO
re : trigonmétrie et fonction#msg1951631 Posté le 14-08-08 à 17:10
Posté par ProfilBourricot Bourricot

Il y a combien d'heures de perdues sur le coup ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951632 Posté le 14-08-08 à 17:12
Posté par Profilelric333 elric333

beaucoup ! je suis tellement désolé , juste pour une faute d'inattention ...
re : trigonmétrie et fonction#msg1951633 Posté le 14-08-08 à 17:12
Posté par ProfilBourricot Bourricot

On repart à quel endroit ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951634 Posté le 14-08-08 à 17:15
Posté par Profilelric333 elric333

et bien du début si tu veux bien ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1951665 Posté le 14-08-08 à 18:56
Posté par Profilcailloux cailloux

Bourricot semble déconnecté...

1)Les éventuelles solutions en x de ton équation vérifient \sin\,x=\frac{x}{2}

  or -1\leq \sin\,x\leq +1

donc -1\leq \frac{x}{2}\leq +1

soit -2\leq x\leq 2

et tes solutions, si elles existent, sont dans l' intervalle [-2,2]

2) Tu dois être capable de calculer la dérivée de cette fonction et de déterminer son signe sur [-2,2]...

3) Le théorème des valeurs intermédiaires (ou plutôt son corollaire quand la fonction est monotone) appliqué sur des intervalles judicieux doit te permettre de répondre.

   Au fait, 0 est solution...
re : trigonmétrie et fonction#msg1951666 Posté le 14-08-08 à 18:57
Posté par Profilcailloux cailloux

Ah, tu es en première.

Alors une bonne lecture du tableau de variation répond à la 3)
re : trigonmétrie et fonction#msg1951668 Posté le 14-08-08 à 19:00
Posté par Profilelric333 elric333

je regarde tout ça de suite
re : trigonmétrie et fonction#msg1951669 Posté le 14-08-08 à 19:00
Posté par Profilelric333 elric333

je supose qu'un tableau de signe est d'actualité ici !
re : trigonmétrie et fonction#msg1951671 Posté le 14-08-08 à 19:08
Posté par Profilcailloux cailloux

Je ne crois pas:

f'(x)=\cos\,x-\frac{1}{2} s' annulle pour x=\frac{\pi}{3}+2k\pi ou x=-\frac{\pi}{3}+2k\pi avec k\in{Z}

Pour trouver son signe sur [-2,2], tu peux tracer un cercle trigonométrique et reporter les valeurs -2, -\frac{\pi}{3}, +\frac{\pi}{3}, 2 ...

Je dois quitter un moment.

A plus tard...
re : trigonmétrie et fonction#msg1951690 Posté le 14-08-08 à 20:23
Posté par Profilcailloux cailloux

Voici pour le signe de ta dérivée:

re : trigonmétrie et fonction#msg1951853 Posté le 15-08-08 à 11:30
Posté par Profilelric333 elric333

Apparemment sont signe est positif sur cet intervalle
re : trigonmétrie et fonction#msg1951854 Posté le 15-08-08 à 11:33
Posté par Profilelric333 elric333

ah non !

il est négatif dans [2;pi/3] et [-2;-pi/3] et est positif dans [pi/3;+l'infinis[ et [-pi/3;+l'infini [

désolé les symbole ne marchent pas ce matin
re : trigonmétrie et fonction#msg1959161 Posté le 26-08-08 à 11:00
Posté par Profilturlututu turlututu

et comment fait no pour déduire le nombre de solution de l'equation (E) ?
re : trigonmétrie et fonction#msg1959457 Posté le 26-08-08 à 14:27
Posté par Profilturlututu turlututu

no=on
re : trigonmétrie et fonction#msg1959470 Posté le 26-08-08 à 14:42
Posté par Profilsoad77340 soad77340

Bonjour à tous,
Je voulais juste savoir si cos(x+) etait pareil que cos(+x) Merci.

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