CAPES ou AGREG ?

Posté par pauppau pauppau

Bonjour à tous,
Voilà je dois faire un choix d'orientation pour cette année et je ne sais pas du tout quoi faire.
Je viens d'entrée en troisième année de licence de mathématiques. J'ai fini ma deuxième année avec un 13,42 de moyenne et 7ème sur 85 de ma promo.
Je dois choisir entre deux parcours soit celui qui prépare déjà au CAPES ou bien plutôt le parcours qui prépare au master recherche et donc plus à l'agrégation.

L'agrégation m'attire beaucoup, mais le taux de réussite me fait vraiment peur. Et il paraît que c'est très difficile, je ne sais pas si j'aurais les capacités.Et ceux qui passent l'agrégation viennent en général d'écoles d'ingénieurs ou des ENS..je ne pense pas avoir beaucoup de chance.
Qu'en pensez vous ?

Je voulais tentais tout de même le master puis faire l'année de la préparation à l'agrégation et passer également le CAPES en même temps que l'AGREG.. Est-il possible de passer les deux concours en même temps ?
Mais en faisant cela, j'ai peur de râter l'AGREG car trop difficile et râter également le CAPES car je n'aurais pas été réellement entraîné malgré mon année de M1..
Est-ce que l'année de prépa pour l'agreg prépare bien pour le capes ?? OU est ce difficile d'avoir le capes aussi ?

Me conseillez vous plutôt de suivre la préparation CAPES et si je l'obtiens j'aurais l'équivalent d'un M1 et donc de rentrer en année de préparation pour l'AGREG ??

Voilà je suis un peu perdue, j'espère que vous pourrez m'aider un peu et me faire part de vos expériences personnelles.

Posté par lucas951 lucas951

Salut

Je ne peux dire que deux choses...

_Oui tu peux passer les deux examens en même temps
_Je crois qu'il y a une réforme sur le CAPES, qui dit qu'il faudrait un master pour s'y présenter... juste voir si ce sera appliqué ou pas.

Posté par orbitale13 orbitale13

Salut

Un concours étant ce qu'il est : i.e. un concours donc aléatoire, je connais deux personnes qui ont loupé le CAPES et ont eu l'agrég'.

Passe ton master, et présente les deux concours

Posté par pauppau pauppau

Je ne peux pas le savoir avant.. je dois faire un choix malgré ces réformes. Et puis dans tous les cas il y aura des choses mises en place pour ceux qui auraient du normalement passées le CAPES..
Mais je ne sais pas quoi faire

Posté par pauppau pauppau

Ces deux personnes avaient passées les deux concours en même temps ?

Posté par orbitale13 orbitale13

Voui, voui, les écrits ne sont pas aux mêmes dates.

Si pour les oraux, les dates coincident, ils accoredent une dérogation pour pouvoir présenter tous les oraux.

Posté par lucas951 lucas951

Certains professeurs font ça : ils passent le CAPES puis l'AGREG interne au bout de cinq ans il me semble... Après ça dépend où tu veux enseigner. Si c'est en université, c'est l'AGREG obligatoire. Au lycée le CAPES suffit... Mais certains préfèrent avoir l'AGREG pour enseigner au lycée, je suppose que c'est pour avoir plutôt des terminales S spé maths Si tu veux enseigner au collège, le CAPES est le diplôme qu'il te faut, il y a très peu d'agrégés qui enseignent au collège (du moins il me semble). Bref, tout dépend d'où tu veux enseigner aussi...

Posté par orbitale13 orbitale13

Voui voui lucas, l'agrég' interne c'est au bout de 5 ans ...

Pour enseigner au lycée, l'agrég' rapporte 90 points de plus sur les voeux établissements, ce n'est pas négligeable

Posté par pauppau pauppau

Je préfèrerais enseigner au lycée.. Passer l'agreg en interne pour moi c'est quasi impossible je sais très bien que si je suis en plein dans mon boulo je n'arriverai pas à me replonger dans les cahiers et j'aurais perdu pas mal de notions..

Posté par pauppau pauppau

Que vaut-il mieux faire:passer le capes puis préparer directement l'agreg ou bien tenter en même temps ls deux concours en faisant dabord un M1 ??

Posté par orbitale13 orbitale13

Cela n'engage que moi, mais pousser le plus la Fac, et passer les deux concours me semble préférable

Pour d'éventuelles reconversions d'abord, puis même en ayant le CAPES, vous pouvez obtenir une année de dispo jsute derrière avant d'entamer l'année de stage pour préparer l'agrég', puis si jamais pour passer l'interne plus tard...

De plus, on ne sait pas ce que les réformes qui vont arriver vont réserver à ces concours....

Posté par pauppau pauppau

Je comprends pas trop votre réponse
J'ai l'impression que dans votre première phrase vous me conseillez de partir en M1 puis en préparation pour l'agreg pour enfin passer les deux concours en même temps.
Alors que dans votre deuxième phrase j'ai plutôt l'impression que vous me conseillez de passer d'abord mon capes puis ensuite d'essayer de préparer l'agreg
Quel est finalement votre opinion ??

Posté par lucas951 lucas951

Carrément faire un M2 avant Et l'année d'après tu prépares tes deux examens... Au pire professeur si on compte une vingtaine de cours, ça fera au pire 40 heures... Préparer l'AGREG en même temps peut être assez facile même si prenant en célibataire, mais avec une vie de famille ça devient carrément titanesque, à toi de voir si tu veux fonder une famille bientôt ou pas... (car après tout le bonheur d'avoir des enfants est sûrement supérieur à celui d'avoir l'AGREG... (enfin j'en sais rien j'en suis encore très loin ). Je pense que le mieux est de préparer les deux... Et si t'as pas l'AGREG, tu peux le retenter Et enfin 13,5 de moyenne en L2 me paraît tout à fait raisonnable pour passer l'AGREG (oups là je vais peut-être un peu trop loin, je connais mal les moyennes de licence, mais je pense que c'est très bien )

Posté par orbitale13 orbitale13

Alors, disons que si tu veux vraiment devenir enseignant, voilà ce que je te conseillerais, mais je le répète c'est une opinion toute personnelle, passe ton M2 voir déjà si tu n'es pas tenté par un doctorat, puis c'est un bagage...
Et ensuite, prépare les deux concours

Posté par pauppau pauppau

Merci pour vos deux avis qui se rejoignent plutôt bien. Mais voilà après préparer les deux concours comme les deux exemples de personnes qui ont eu l'agreg et pas le capes il est fort possible que je n'ai ni le capes ni l'agreg et dans ces cas là..j'aurais fait tout ca pour rien à vouloir essayer trop haut..
Je devrais peut être que me contenter d'essayer le capes..
Ahlala c'est difficile de choisir

Posté par kaiser kaiser

Bonjour à tous

C'est une question très délicate, vu les réformes qui semblent se préparer.

Il faut d'abord savoir que ces 2 concours sont très différents aux niveaux des épreuves orales (et même un peu au niveau de l'écrit car au capes, il me semble que pour certains questions, la réponse doit par exemple se limiter au niveau Terminale, mais là n'est pas la question). Je ne pourrais pas trop parler du Capes mais tout ce que je pourrais dire c'est que préparer les 2 concours est effectivement un peu trop. Pour ma part, je trouve que passer un concours comme l'agrégation est déjà très éprouvant, alors 2 concours, n'en parlons pas.

De plus, pour chacun de ces concours, il y a un certain nombre de leçons à préparer et les leçons ne se recoupent pas trop. À l'agreg, tu as une centaine de leçons et au capes, tu as environ 80 leçons (il faudra confirmation, car j'ai regardé ça sur Internet). En imaginant qu'on peut recouper certaines leçons et en enlevant les éventuelles impasses, je pense qu'on arrive facilement à 150 leçons ce qui est énorme.

Bref, vous aurez compris mon avis là-dessus : un peu risqué et très éprouvant de préparer les 2.

Je peux quand même raconter ce qu'à fait une personne que je connais : en 2006/2007 celle-ci avait fait une prépa capes, a eu son capes et, la même année, a aussi passé l'agreg qu'elle avait préparé à l'arrache, m'a-t-elle dit mais ne l'a pas eu (mais a quand même été admissible), faute de préparation. Cette année, elle a passé l'agreg et était dans les 100 premiers.


Un autre point sur lequel j'aimerais insister : dans les réponse ci-dessus, on te conseille de faire un M2. Pour ma part, (comme dit ciocciu, c'est mon avis et je le partage !! ), je ne suis pas vraiment de cet avis. Dans l'hypothèse où c'est l'agreg qui te tente, il faudrait mieux la passer juste après le M1, car ça sera plus frais (vu que le programme de l'agreg s'arrête au M1) et si jamais ça te tente après, de faire un M2. En effet, dans la majeure partie des cas, ce que tu fera en M2 ne te servira pas beaucoup (je m'appuie sur les dires de mes collègues ).


Bon, bien sûr, c'est une opinion tout à fait personnelle.

Kaiser

Posté par pauppau pauppau

Je pense que vous avez raison kaiser, ca doit être vraiment difficile de préparer deux concours à la fois.
Votre réponse débouche sur une autre question que j'ai posté dans un nouveau topic..
Si je choisis de passer d'abord le capes puis l'agregation est ce que l'année de préparation au CAPES est vraiment différente d'une année master 1 normale ?

Posté par kaiser kaiser

Je te réponds sur l'autre topic.

Kaiser
P.S : tu peux me tutoyer !

Posté par pauppau pauppau

Je te remercie

Posté par orbitale13 orbitale13

Re Pauppau et bonsoir Kaiser,

Je suis totalement agree with Kaiser
But, comme j'ai pour ma part finalement regretter d'avoir stopper mon DEA pour bachotter du concours (en fait, j'ai commencé par le CRPE) et que j'ai finalement obtenu très honorablement le CAPES 6 ans après être entrée dans le monde du travail (oui oui j'avais planté le CRPE, snif) juste en faisant des mathématiques de manière ludique ..... et en tirant à l'oral 1 un sujet de prédilection (et oui l'aléa du concours, j'y reviens, mais j'y tiens )
Mais je parle d'un temps que les moins de 20 ans
Donc du coup, je viens me rafraichir les neurones par ici, car ouille que mes connaissances post bac s'envolent peu à peu. Mais je m'égare là

J'aurais bien aimé pousser la fac plus avant enifn avec le recul quoi.

Posté par lucas951 lucas951

Oui... Avec la réponse de notre modo (kaiser - modo, j'avais même pas fait le lien ), je pense que pourquoi pas une alternative serait de préparer le CAPES en un an, de préparer l'AGREG en même temps, mais de le préparer en deux ans (quoique si t'as une énorme chance tu l'as au premier coup mais bon...), mais cela implique d'y passer encore un an de plus pour des études qui sont tout de même assez longues. Peut-être la M2 ne sert pas à grand chose pour ce concours, mais je suis persuadé de son utilité pour peut-être être encore plus aisé sur le programme de M1, mais je m'avance sûrement trop... Moi je ferais ça à ta place, je pense que c'est ce qu'il y a de plus sécurisant au niveau des éventuelles réformes sur le CAPES (moins de touristes à l'examen peut-être ?), ce n'est cependant que mon avis

Posté par orbitale13 orbitale13

Bonsoir lucas,

Et vi, le gros problème à l'heure actuelle, c'est de savoir comment les futurs profs seront recrutés. Un concours, même si sa forme n'est pas idéale quant aux exigences du métier, reste un moyen impartial.



Pour ma part, rarement vu des touristes à des concours

Et Kaiser-modo, je n'y avais pas pensé. Je restais bloquée sur Kaiser Sauzee

Posté par lucas951 lucas951



C'est seulement ce que j'ai entendu (parce que je suis vraiment trop jeune pour ce genre de concours, mais on apprend beaucoup sur les orientations à force d'être inscrit sur l' depuis 2 ans

Le gros problème reste justement de savoir comment les futurs profs seront recrutés... Si le master passe pour avoir accès au CAPES, il y a quand même 6 ans d'études minimum... Travailler le CAPES et l'AGREG en même temps est très éprouvant en effet, il serait sympa de comparer le temps de travail des deux en même temps par rapport au temps qu'on met pour une prépa Travailler l'AGREG pour l'année après le CAPES peut aussi se révéler difficile... Je pense que le mieux serait de travailler le CAPES sur un an et l'AGREG sur deux ans (la première année quand on travaille le CAPES, la seconde quand les cours débuteront (pas d'IUFM il me semble si la réforme passe), mais si les programmes changent Travailler l'AGREG en interne est peut-être plus simple en effet, mais considérons que la personne a eu son BAC à 18 ans, donc son CAPES à 24 ans (master + une année de préparation). Il s'inscrit à l'agrégation cinq ans après, à 29 ans. Il l'a du premier coup, c'est-à-dire à 30 ans... Ben avoir un diplôme à 30 ans implique peut-être une mutation, et surtout le fait de travailler en tant que prof, en tant qu'étudiant et en plus mener une vie de famille, ça doit être encore plus éprouvant que de travailler les deux diplômes en même temps, non ? (surtout le bébé qui braille, etc.) C'est surtout ça qui est ambigu pour moi

Posté par kaiser kaiser

Alors, comme ça, on essaie de faire des jeux de mots sur mon dos, c'est ça ,

Bref !



Justement, c'est là où ça coince car entre le M1 et le M2, il y a une grosse marche et surtout si c'est un M2 de maths pur. A la limite, un M2 de maths appliqués (genre analyse numérique ou proba-stat, utile pour les options à l'agreg) pourrait avoir son utilité.



Je pense au contraire qu'il y en à la pelle. Un exemple : après une heure et demi d'épreuve écrite à l'agreg, la salle se vide de manière phénoménale ! (j'oubliais de préciser que 1h30 était la durée imposée minimale à rester dans la salle avant de partir ! ).

Kaiser

Posté par pauppau pauppau

Pour revenir au début du sujet
Pour éviter de perdre un an que pensez vous de me mettre d'abord à tenter l'agreg et que l'agregation et si je le rate de passer l'année suivante que le capes?

Posté par pauppau pauppau

Je ne suis peut etre pas clair dans ce que je veux dire.
En fait que pensez vous de:
après ma licence m'inscrire au M1 "normal" puis après ce M1 préparer en un an l'agrégation.
Si je réussis tant mieux, sinon je fais l'année d'après une préparation pour le CAPES.
Est ce une bonne idée ?

Posté par Mariette Mariette

Bonjour,

juste pour remettre les choses au point : obtenir l'agregation interne ne nécessite pas de mutation. On est stagiaire en poste autrement dit on reste dans son établissement comme si de rien était, et ensuite on garde son poste.

Pour répondre au dernier message de pauppau :
excellent programme.

Tu peux garder ce programme et t'inscrire au CAPES en même temps qu'à l'agrèg, mais sans préparer le CAPES. Tu le passeras en touriste, sans charge de travail supplémentaire, mais si tu as la malchance de rater l'agreg, tu peux avoir la chance de réussir le CAPES directement et sinon, tu aborderas l'année de préparation au CAPES en ayant vu à quoi ça ressemble.

Posté par borneo borneo

Bonjour à tous

il y a des touristes à tous les concours  

J'ai passé les écrits du capes interne d'anglais à deux reprises (en m'améliorant, d'ailleurs) et j'ai été deux fois admissible. Je ne suis pas allée aux oraux car entre temps, après avoir pesé le pour et le contre, j'ai préféré rester PE. Certains passent les concours juste pour voir leur niveau, ou parce qu'ils aiment ça