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Polynômes MPSI


maths supPolynômes MPSI

#msg1971408 Posté le 06-09-08 à 17:29
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Re-bonjour,
c'est le premier DM de l'année et je rencontre déjà des problèmes.

Voici l'énoncé:
Résoudre dans l'équation (E) (1+iz)5=(1-iz)5. On pourra se ramener à une équation du type Xn=1 où X dépend de z et utiliser le fait que X est égal aux racines nième de l'unité.

> Donc ça j'ai réussi et j'ai obtenu z = tan (k/5)

Calculez tan(2/5) et tan(/5). On pourra en développant l'équation (E) écrire une équation (F) de degré 4 où tan(2/5) et tan(/5) sont racines et résoudre (F). On mettra tan(2/5) et tan(/5) sous la forme p+qn (à lire racine de p+qracine de n) avec p, q, n éléments de .

>donc j'ai trouvé (F) z4-10z²+5 = 0
mais là je bloque et je vois pas comment trouver les solutions de (F) ni comment mettre les tangeantes sous la forme avec les racines.

Merci,

Laetitia
re : Polynômes MPSI#msg1971792 Posté le 06-09-08 à 18:31
Posté par Profiljeanseb jeanseb

Bonsoir

pour les solutions de F, pose Z = z². Tu tombes sur une equation du 2ème  que tu résous, puis tu cherches les "racines carrées" des solutions.
re : Polynômes MPSI#msg1971803 Posté le 06-09-08 à 18:33
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Ok merci de ton aide, je vais faire ça
re : Polynômes MPSI#msg1971923 Posté le 06-09-08 à 18:59
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Ah merci beaucoup, j'obtiens les 4 solutions qu'il me fallait et en plus elles sont de la forme de la formule qu'ils donnent avec les p, q et n.

Le problème c'est que je ne vois pas du tout comment transformer les tangente sous cette forme-ci, si quelqu'un a une solution ou même une piste je suis preneuse ^^

Encore merci, tu peux pas savoir combien de temps j'ai galéré sur cette équation sans rien trouver, ça fait du bien au bout d'un moment de trouver
re : Polynômes MPSI#msg1971960 Posté le 06-09-08 à 19:09
Posté par Profiljeanseb jeanseb

Q'as tu trouvé comme solutions?
re : Polynômes MPSI#msg1971964 Posté le 06-09-08 à 19:11
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Ca va être dur à écrire avec les racines carrées que je ne sais pas très bien faire mais je vais t'écrire ça :
re : Polynômes MPSI#msg1971975 Posté le 06-09-08 à 19:13
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

z1= racine de 5 - 2 racine de 5
z2= - racine de 5 - 2 racine de 5
z3= racine de 5 + 2 racine de 5
z4= - racine de 5 + 2 racine de 5
re : Polynômes MPSI#msg1971981 Posté le 06-09-08 à 19:14
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

en fait à chaque fois le dernier racine de 5 est également sous la première racine. (désolé je n'arrive vraiment pas à utiliser la commande pour faire les racines)
re : Polynômes MPSI#msg1972047 Posté le 06-09-08 à 19:27
Posté par Profiljeanseb jeanseb

Il n'y a pas de i?
re : Polynômes MPSI#msg1972123 Posté le 06-09-08 à 19:43
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

non je n'en ai pas.
Je ne pense pas mettre trompée
re : Polynômes MPSI#msg1972141 Posté le 06-09-08 à 19:47
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Les i sont dans l'équation (E) de départ.

Je cherche un lien entre la première question et la deuxième mais bon je ne vois pas vraiment le rapport.
Dans (E) j'avais trouvé z = tan (k/5)
Dans (F) il y a 4 solutions où tan(2/5) et tan(/5) sont normalement des racines

Donc si je comprend bien dans les solutions z1, z2, z3 et z4 de (F) il y en a une d'entre elles qui vaut tan(2/5) et une autre qui vaut  tan(/5) mais je ne vois pas trop comment trouver lesquelles
re : Polynômes MPSI#msg1972370 Posté le 06-09-08 à 20:40
Posté par Profiljeanseb jeanseb

Si tu es sure de ce que tu dis, alors:

tan /5 est le petit positif
tan 2/5 est le grand positif

les 2 autres sont les opposés des 2 premiers, soit tan( -/5)  et tan (-2/5) .
re : Polynômes MPSI#msg1972425 Posté le 06-09-08 à 20:52
Posté par ProfilLaeti69 Laeti69

Ok je te remercie vraiment
Bonne soirée!

Encore merci,

Laetitia
re : Polynômes MPSI#msg1972565 Posté le 06-09-08 à 21:52
Posté par Profiljeanseb jeanseb

C'était un plaisir!

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