Préparer le CAPES ou l'agreg en travaillant

Posté par luxtin luxtin

Bonjour à tous,

j'avais déjà posté il y a quelques mois sur ce forum (ici : http://www.ilemaths.net/forum-sujet-221154.html) pour demander des conseils sur une reconversion vers le CAPES/CAFEP.

Je suis toujours tenté par cette reconversion. Mais aujourd'hui je me pose une question bassement matérielle : comment paye-t'on le loyer pendant cette période (au moins un an ?) de préparation ?
Sans avoir de congés partculier (cif ou autres) ou d'allocations chomage, il faut bien travailler en parallèle de la préparation pour subvenir à ses besoins.

Je souhaiterais avoir des témoignages de personnes qui ont fait une telle reconversion après leurs études. Comment avez-vous préparé ces concours ? IUFM, fac, CNED ?

Si je ne me trompe pas, il est assez fortement conseillé de faire une préparation par l'IUFM pour le CAPES et dasn une fac pour l'agreg. Quelles sont les volumes horaires associés ? Permettent-ils d'avoir un petit boulot en parallèle ?

Sinon, sans passer par l'IUFM ou la fac, la voie toute indiquée est le CNED, si je ne m'abuse. Quelle est la somme de travail "extra-professionnelle" à fournir pour être correctement préparé aux concours ?

Merci d'avance pour vos témoignages.

Posté par mouss33 mouss33

Je suis à l'iufm et il y a une personne avec nous qui s'est reconverti.

Pour pouvoir avoir un loyer, il donne une dizaine de cours particuliers par semaine. C'est mieux que rien... Mais c'est très très épuisant de préparer le concours en même temps.Sinon, il y a l'option vacataire.

Personnellement, cette année je n'ai qu'une élève alors que d'habitude, j'en avais 3.

Cela vient du fait que le CAPES demande énormément d'investissement personnel donc travailler à côté, ce n'est vraiment pas évident...car cela est du temps où on ne révise pas pour le concours.(mais

Pour ne pas te mentir, ma vie se résume en gros à faire des maths,encore des maths... Je ne fais plus rien à coté (chose à laquelle je n'étais pas vraiment habitué!)

Pour l'iufm, le volume horaire est de 22h par semaine + 1 capes blanc tous les 15j de 5H.

Donc tu as pas mal de temps libre (pour réviser...)

Perso, je trouve que pour l'oral, l'iufm est indispensable.

Pour l'écrit, c'est différent... Ca reste des maths donc a mon avis, on peut bosser tout seul sur des livres.

En espérant t'avoir un peu éclairé!

Posté par robby3 robby3


>je confirme qu'il ne fait plus rien à coté

Posté par mouss33 mouss33

sauf te faire ch*** en cours

Posté par luxtin luxtin



Des cours particuliers, genre avec Acadomia et cie ? J'avais calculé qu'avec Acadomia il fallait donner une vingtaine d'heures de cours (au niveau lycée) par semaine pour avoir l'équivalent d'un smic.

Sinon, ce que tu appelles l'option vacataire, c'est donner des cours de maths en collège/lycée en tant que remplaçant ponctuel ?

Si ce n'est pas indiscret, toi qui a l'air de consacrer tout ton temps au maths, comment fais-tu pour subvenir à tes besoins ?



Effectivement, ça laisse peu de temps pour faire autre chose que réviser.



j'ai lu sur ce forum qu'on pouvait s'en sortir grâce à des sites internet comme megamaths. Quel est ton (votre) avis ?



Oui, un petit peu merci
Mais je suis preneur d'autres témoignages. Par exemple de gens qui auraient préparé le concours agreg/capes en travaillant

Posté par mouss33 mouss33



Non il a cherché ses élèves tout seul!



il me semble que oui il s'agit d'un prof remplaçant mais c'est sur une année complète (à confirmer)



Je vis encore chez mes parents (non je suis pas tanguy! je viens d'avoir 21 ans!)

Pour l'oral, certes megamaths et d'autres sites t'aideront beaucoup  mais ils ne remplacent pas les conseils d'un vrai professeur, qui fait cela depuis des années.

Les livres pour l'oral sont très très utiles (j'ai acheter tous ceux de Dany-Jack Mercier) , mais assister régulièrement à des oraux, je trouve cela formateur. D'autant que les profs nous posent des questions, nous disent ce qui ne va pas dans le plan, qu'est ce que l'on a oublié ou enlever etc...

Posté par robby3 robby3

Salut Luxtin,je pense que Jamo pourra te conseiller davantage, je crois me souvenir qu'il fut dans ton cas il y a quelques années...
mais trés franchement obtenir son capes en travaillant...faut vraiment etre trés bon...

Posté par luxtin luxtin



Ah, ben j'espère qu'il passera dans le coin ces jours-ci.



Ok, je note. Mais alors ma question subsiste ! Tout le monde habite chez ses parents pour passer le CAPES ?

Posté par robby3 robby3

Non, pas mal ont des appartements...payés par papa et maman...c'est LA différence...
et ceux qui travail à coté loupent forcément au moins un jour de cous,(TD ou oral le plus souvent)

Posté par robby3 robby3

(parce que meme avec les bourses...tu peux pas avoir un appartement,manger,laver ton linge et te déplacer...(essence,assurance...)+téléphone,internet...je te fais pas un dessin )

Posté par jamo jamo

Bonjour,

il est vrai que c'est un problème de devoir préparer un concours et de pouvoir vivre en même temps si on a pas de revenus.

Donner des cours particuliers : oui, mais il faut en faire pas mal, ce qui n'est pas évident à trouver, ça prend du temps, et c'est un travail "saisonnier", c'est-à-dire qu'on ne trouve pas des élèves toutes l'année.

Etre vacataire/contractuel : c'est une bonne solution, c'est d'ailleurs ce que j'avais fais, mais ça prend énormément de temps, ça en laisse trés peu pour pouvoir prérarer le concours.

Bref, tout ceci dépend de ton niveau. Personnellement, j'ai réussi à avoir mon Capes (du 2ème coup quand même) sans vraiment avoir travaillé énormément, car j'avais fait pas mal d'études et j'avais gardé un niveau correct après mes années d'études qui m'ont permis de me débrouiller en "bricolant" aux épreuves du Capes.
Car je reste convaincu que le "recul" est une bonne chose pour avoir une bonne vue d'ensemble sur les maths. Quand on est encore dans les études, on a la tête dans le guidon, les notions sont trés fraiches, on ne voit pas à quoi ça sert, on manque vraiment de ce recul.
Mais en laissant murir les notions quelques années, en les utilisant dans le monde professionnel, on comprend beaucoup de choses qui ne s'apprennent pas à l'école.

Il est donc impossible de dire combien de temps de préparation il faut à une personne pour un tel concours, ça dépend de tellement de paramètres.

De plus, autant on peut se préparer de manière "stable" à l'écrit de Capes, autant les épreuves orales sont une vraie loterie. J'ai connu des candidats avoir 2/20 en étant persuadé d'avoir super bien réussi et d'autre avoir 18/20 en ayant eu envie de se jeter sous le train en sortant de l'oral (il y a une station RER pas loin du lycée à Sceaux si ça se passe encore là).

Passer par l'IUFM n'est pas une obligation, tout dépend du caractère de chacun. De même, on peut apprécier ou pas de passer par le CNED.

Pour passer l'agrég interne, c'est pareil. J'ai des collégues qui se sont tapés 2 ans de préparation en passant par des formations et qui ont récoltés de plus sales notes que d'autres qui sont restés chez eux pour la préparer.

Par exemple, moi, je prépare l'agrég interne tout seul chez moi, quand j'ai le temps (c'est-à-dire proche de jamais ) avec mes bouquins, mes méthodes, etc ...
J'ai de gros doutes sur le fait que je l'obtienne un jour, car la plupart de ceux qui la décrochent sont ceux qui prennent un an de "repos" pour ne faire que ça.
Mais bon, ça me permet de garder à peu prés le niveau, peut-etre qu'un jour je prendrai 1 an pour m'y mettre sérieusement ...

Posté par luxtin luxtin



Ok, donc il y en a qui travaillent à côté donc.
Je suis un peu surpris, comment font-ils pour ne louper qu'un seul jour de cours alors qu'il y a 22h de cours par semaine à l'IUFM ?

Posté par luxtin luxtin

Merci jamo pour ta réponse.


Oui, le problème est donc le même pour n'importe quel boulot. Faut s'y mettre tous le soirs et week-end j'imagine ?
L'avantage des vacations est de se faire une petite expérience en attendant d'être titulaire.


J'ai moi même continué les études (j'ai une thèse en dynamique des fluides), mais je me suis un peu éloigné des maths depuis la prépa on va dire. Même en école d'ingé, je n'ai abordé qu'un partie des maths et je vois bien dans les programmes que tout un pan de cette matière va me manquer. Je pense donc que je vais devoir fournir un effort assez conséquent pour me mettre à niveau. J'ai peur de ne pas m'en sortir en "bricolant". Et là je ne parle que du programme du CAPES, pour l'agreg c'est encore pire...


Concernant le CNED justement, vous ne connaissez personne qui serait passé par ce biais pour passer le CAPES ?

Posté par jamo jamo

Essaie de t'entrainer sur les sujets de Capes, tu verras bien si tu les "comprends" ou pas.

J'ai moi-même eu un cursus en passant par une école d'ingénieur, et franchement, ce qui est demandé au Capes reste assez "concret" (par rapport à l'agrég qui est beaucoup plus abstrait). Donc, avec une formation d'ingénieur, on arrive à se débrouiller pour ramasser des points.

Je suis moi-même passé par le CNED la 1ère fois où j'ai passé le Capes. Essaie de fouiller dans les topics de l'espace profs, tu y trouveras beaucoup de réponses au sujet du CNED dont les miennes ...

Posté par luxtin luxtin


Bonne idée, je vais essayer ça.


Et la seconde fois, tu l'as fait en candidat libre ?



Re-bonne idée.

Merci !

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Si cela n'est pas indiscret, pourquoi une reconversion ?

Posté par luxtin luxtin



Pour plusieurs raisons :
- Parce que je me suis orienté pour le moment vers la recherche et que ça ne me plait pas du tout (pour pleins de raisons, parmi lesquelles la "solitude" inhérente au travail).
- parce que j'aime enseigner et j'aime les enfants, donc ma réorientation vers l'enseignement me semble assez naturelle, même si ce n'est pas la seule piste que j'envisage.

Posté par robby3 robby3

(tu  _{croyais qu'il s'ennuyait}... )

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Au faite, un prof certifié, il fait combien d'heures par semaine ?

Posté par jamo jamo

Certifié ==> 18 heures
Agregé ==> 15 heures

Pour l'instant ... car des projets d'annualisation du temps de travail existent ...

Posté par robby3 robby3

par semaines??
c'est pas beaucoup quand meme?
un agrégé ne gagne que 3heures?(meme s'il est payé plus!?)

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



C'est-à-dire ?

Posté par jamo jamo

3 heures par rapport à 15, ça fait quand même 20%.

De plus, un agregé est payé environ 20% de plus.

Ce qui fait 40% de différence à l'heure pour un travail identique !

Posté par H_aldnoer H_aldnoer



Attention, jamo il a fait une étude de marché sur la question

Posté par robby3 robby3

c'est pour ça que jamo il veut l'agreg interne!!!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Tout s'explique

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Et l'agreg interne, il est vraiment plus accessible que l'agreg externe ?!?

Posté par robby3 robby3

je crois mais y'a beaucoup moins de place je crois...c'est assez sélectif, et comme dit jamo,faut souvent si concentré une année entiere...(donc pas de salaire!)

Posté par jamo jamo



Je dirais plutot : "s'y concentrer" (eh oui, jamo pourrait aussi être prof de français ! )

En ce qui concerne le salaire, c'est faux : quand on est prof, il est possible de prendre une année de formation, pendant laquelle on est quand même payé. Bon, on est payé à 80%, sans les primes, mais ça reste raisonnable si on prend ses précautions.
Pour avoir cette année, il faut faire la demande, parfois plusieurs années de suite pour qu'elle soit acceptée, ce n'est pas automatique. Et ce n'est pas une année de vacances, il faut que ce soit pour faire une formation, comme par exemple une formation pour l'agrég interne, avec présence obligatoire aux cours à la fac, etc ...
Et certains ne prennent pas forcément une année complète, mais seulement 6 mois, ça peut suffire pour se préparer.

Sinon, oui, j'avoue que je tente l'agrég pour "travailler moins et gagner plus", faut pas croire que je fais ça pour la gloire !

Le niveau est plus léger que l'agrég externe. Pour les écrits, ça ressemble assez au niveau du Capes externe, guère plus poussé (et de toute façon, les questions plus compliquées, personne n'a le temps de les faire, car pour ce genre de concours, Capes ou Agrég, il faut 20 heures pour faire un sujet pour lequel on nous en donne que 5 ou 6 !)

Posté par robby3 robby3

ah bah normal que c'est pas pour la gloire...moi je passe pas mon capes pour la gloire non plus!

en tout cas,bon courage!!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Ok!

Et sinon, en ce qui concerne :
?!

Posté par jamo jamo

Bah oui, un temps annuel. Un prof (agregé ou certifié) devra tant d'heures de cours pour un an, ces heures pouvant être réparties de manière non-homogène sur l'année.
Avec une organisation modulaire du lycée qui semble se préciser, ça peut se concevoir ...

On doit trouver des informations plus précises quelque part, j'en ai juste entendu parler ...

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

J'ai pas compris!
Donc maintenant, un prof agregé fera autant d'heure qu'un prof certifié ? Ce nombre d'heures va augmenter ?

Posté par jamo jamo

Je n'ai pas dit que ça allait se faire, j'ai juste dit que ce genre de truc faisait partie des dizaines de projets de réforme qui existent dans les valises.

Peut-etre que ça se fera un jour, peut-etre pas, peut-être sous cette forme, ou une autre, je ne sais pas, et personne ne le sait.

Posté par marasmus marasmus

Bonjour,
je peux vous faire part de ma maigre expérience ... je travaille actuellement comme cadre et je cherche à me reconvertir vers l'éducation nationale(vieux rêve de jeunesse). Je n'ai pu (car je m'y suis prise trop tard) prendre un congé formation cette année. Je "buche" donc dans mon coin, seule avec mes bouquins et l'île des maths (très instructive d'ailleurs, merci à toutes et tous de vos précieux conseils). De fait je fais mes 40/45 heures de travail hebdomadaire, et j'essaie de travailler le soir et le week end. J'arrive péniblement à travailler en moyenne 25/28 heures par semaine ayant 2 enfants,je fais quand même le minimum pour eux...
je n'ai pu encore finir le programme. Mais je pense sincèrement qu'une année ne sera pas suffisante.
Bref en travaillant, on ne peut vraiment faire autre chose, je n'ai plus beaucoup de vie sociale et c°, mais c'est peu par rapport à mon envie d'enseigner, je me dis que je me rattraperais plus tard.
Voilà si ça a pu te renseigner !
AMicalement
Muriel

Posté par caracole caracole

Bonjour à tous,

j'ai changé de pseudo depuis 2008 (j'avais perdu mes identifiants) et c'est en fouinant sur google que j'ai retrouvé ce vieux message dont je suis l'auteur (luxtin).

Trois ans ont passé, aujourd'hui je travaille dans une épicerie bio (j'ai quitté le monde de la recherche et de l'industrie et il fallait bien trouver de quoi manger !). J'ai cumulé assez d'ancienneté dans mon entreprise pour prétendre à un CIF d'un an pour préparer un concours.
J'envisage aujourd'hui de passer consacrer un an (CIF) pour préparer l'agreg externe via le CNED.

A la lecture des différents témoignages il apparait que le CNED ne prépare pas suffisamment aux oraux. L'IUFM ayant disparu (enfin il me semble) lors de la réforme LMD, quels organismes restent-t-il pour préparer les oraux ?

Y a t'il parmi les lecteurs de ce forum des personnes qui ont aussi préparé l'agreg externe via le CNED et qui pourraient témoigner de leur expérience et de leurs difficultés ?

Merci d'avance.

Posté par richa richa

Bonjour,

j'ai lu dans les conseils de cette discussion qu'il était recommandé d'assister aux oraux. Est il possible d'assister aux oraux sans être candidat ? Un peu comme un spectateur. Si oui comment fait on pour connaitre les dates et l'endroit.

Merci pour vos conseils.

Posté par robby3 robby3

Salut
Dates et endroits, sur le site du capes, si cela n'a pas changé, ça doit être lycée des gobelins à Paris dans le 13ème je crois.
Les dates, fin juin et jusqu'à mi juillet.
Tu peux y aller, tu dis que tu veux assister aux oraux, tu files ta carte d'identité, et hop tu assistes....