Mastérisation des concours de recrutement des enseignants

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Bonjour a tous!


Je lance le débat sur ce master, qui reste encore très mystérieux.
Je vous propose une petite vidéo .

Qu'en pensez-vous ?
Votre avis ?

Posté par robby3 robby3

salut!
je ne suis pas d'accord avec tout ce qui est dit...mais globalement, cette vidéo résume assez bien ce qui semble s'organiser...

par ailleurs, pour ma part, je pointerais du doigt l'absence d'informations vis à vis des principaux interessés cad des étudiants comme moi mais aussi de mes profs qui me préparent  au capes...en effet, nous ignorons tout du contenu de la formation qui sera délivrée en M1 enseignement...et je trouve ça quelque peu bizarre...
Bref, si je ne l'obtient pas cette année, la question se posera inéluctablement de continuer à préparer le nouveau concours 2010 ou bien se ré-orienter...

Posté par lolo217 lolo217

Bjour,

Que des littéraires dans cette vidéo , c'est le défaut principal .

C'est peut-être pour ça que la présentation ne me semble pas très claire

Plus sérieusement sur la baisse des compétences mettons les points sur les "i"
les compétences dans la matière seront à la charge exclusive des universités (puisque l'éventuel nouveau concours national ne comprend qu'1/4 des coefficients sur la matière ) et donc si une université veux un maximum d'étudiants elle aura tout intéret à distribuer des diplômes gratuitement (ce qui est déjà un peu le cas aujourd'hui) . Bref la compétition va être "j'ai le meilleur taux de réussite en Licence venez chez nous....de toute manière c'est nous qui jugeons de votre niveau " , et on se retrouvera avec des enseignants niveau Bac comme au canada et angleterre .

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Eh bien moi, c'est ce qui me fait peur!
1/4 de la note, c'est rien du tout... Et pour le 3/4 restant, faut dire que c'est encore le flou. Qu'est-ce qu'il vont demander concrètement ? Quelqu'un a-t-il des informations précises ?

Nous sommes déjà mi-janvier et rien n'est encore précis, le gouvernement veut tout faire dans la précipitation... vive l'éducation nationale français...

Posté par robby3 robby3

non mais 1/4 de la note c'est du délires H_aldnoer et lolo...ça se passera pas comme ça en maths!
les 2 épreuves d'écrit seront vraisemblablement rassemblées en une à lquelle on ajoutera une épreuve de "pédagogie/histoire des maths/fantaisie" et voilà c'est tout, ça se sont des bruits qui court...mais je ne pense pas que cette réforme vise à court terme à moins faire de maths!(bien au contraire! on va en faire,mais différemment et peut-etre plus "intelligemment"...par rapport à ce que je vois de la preparation actuelle dans mon iufm...)

Posté par lolo217 lolo217

oui la réputation des IUFM est disons...non rien c'est mieux !
En tout cas notons que cette réforme n'est pas encore passée et qu'il reste l'espoir de faire reculer le gouvernement.

Dans mon université : début des rétentions des notes : les examens ont lieu conformément au devoir des enseignants et les copies sont corrigées MAIS pas de remises aux secrétariat et pas deJury (idem en physique) juste envoyées aux rectorats ...à eux de se débrouiller !  (la mobilisation est aussi contre la casse des statuts des enseignants de la fac qui pourraient devoir faire 2 fois plus d'heures de cours ....selon leur bonne (ou pas) relation avec les présidents d'universités locaux).

Posté par robby3 robby3


>et bien vois-tu...chez nos copies sont...chez nous...d'ou ma legere inquiétude quant à la mise en place trés prochaine du M1 enseignement...


>ne confond-tu pas avec celle des lycées?
il me semble que celle sur la mastérisation est passée non?

Posté par robby3 robby3




si je sais encore lire, à part le truc sur les bourses...


>celà veut donc dire que si je passe le capes cette année, que je n'ai pas l'écrit, comme je me serais présenté à l'écrit 2009 du capes, je pourrais me représenter au capes 2010 sans m'inscrire en M2.(voilà une info fort interessante )

enfin, si je passe les écrits 2009 du capes, que j'ai l'écrit mais pas l'oral, j'ai le droit de m'inscrire en M2 sans avoir eu officiellement mon M1. Ceci pour préciser de maniere implicite que si je passe les écrits 2009 du capes, mais que je ne les ais pas, je ne pourrais donc pas m'inscrire en M2 enseignement,seulement en M1, mais j'aurais quand meme le droit de passer le concours du capes en 2010...voilà comment ils ont arranger l'affaire...un coup de bourses et un 2 phrases détournées pour te régler ton sort...

Posté par mouss33 mouss33

A ton avis, l'IUFM va nous tenir au courant?

(bizarrement je sens que tu vas dire non!!)

Posté par robby3 robby3

faudrait déjà qu'ils le sachent!
maintenant que je sais ça, je sais au moins ou je met les pied...reste maintenant à savoir à quoi exactement va ressembler le futur master et le futur concours!

Posté par lolo217 lolo217

les maquettes des futurs M1 enseignement ne sont pas envoyées au ministère dans plusieurs fac....donc difficile d'appliquer ce "projet ?" ...et plusieurs université ont décidées de ne pas en envoyer ....

Posté par robby3 robby3

ah ok...donc on saura rien avant quelques mois?!

Posté par lolo217 lolo217

le mieux pour toi c'est te concentrer sur le Capes tu auras tout le temps de t'inquiéter après

Posté par robby3 robby3


>voilà le lien officiel pour etre complet sur le sujet.

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Alors j'ai pas tout saisi sur ce passage!




Cela signifie que :
si un candidat a l'écrit et pas l'oral il peut s'inscrire en M2.
si un candidat a un M1 mais n'a ni l'écrit ni l'oral, il peut s'inscrire en M2.
si un candidat est présent au concours 2009, il lui sera validé partiellement le M1.


Est-ce bien cela ?

Posté par lolo217 lolo217

On dirait....ce qui semble assez bizarre :

si on a un M1 on peut s'incrire en M2 : rien de neuf !
si on est en M1 mais qu'on ne se présente pas...ben on peut valider quand même des unités , je vois pas pourquoi faudrait à tout prix faire acte de présence ?

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Et pour l'histoire des bourses, franchement je préfère l'année en tant que stagiaire payé 1300 euros par mois...
C'est quoi cette histoire de bourse au mérite franchement!!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

A lire :



Visiblement, la guerre est lancée...

Posté par michel54 michel54

Bonjour,
je presente le CAPES cette annee pour la 2eme fois apres environ 15 ans d'exercice en tant qu'ingenieur (niveau de math utilise : +, -, * et quelques fois /).
L'annee derniere j'ai ete admissible mais ne me suis pas presente aux oraux (enfin si mais pour voir les autres ...): mon bouclage financier n'etait pas complet et surtout ma preparation a l'oral legere ...
Je comptais l'obtenir definitivement en 2010, demander un report de stage pour tenter l'agreg en 2011, mais reforme oblige, je vais foncer pour 2009 (dans la forme actuelle du concours on ne demande encore que des maths, en 2010 c'est un peu flou et je pense que ce sera plus dur pour les candidats libres)

Je me pose les questions suivantes au sujet du report de stage:
- sera-t-il autorise en 2009?
- Si il l'est et en cas d'echec a l'agreg, devra-t-on aller en M2 et etre dispense d'epreuve (CAPES) et suivre uniquement les cours + nouveaux stages?
- peut-on imaginer que le report soit accorde mais qu'en cas d'echec l'etudiant doive simplement valider son M2? si c'est le cas les etudiants deja titulaires d'un M2 (DEA, diplome d'ingenieur, DESS, ...) seront-ils bascules directement vers l'annee de compagnonnage?

Je ne pense pas qu'il sera supprime, ce serait leser les premiers classes du CAPES qui ont une relle chance d'obtenir l'agreg l'annee suivante ...

Ca parait un peu tot pour se poser ce genre de questions mais puisque la 2eme annee d'IUFM ne sera plus remuneree, il me faut chercher des financements (en 15 ans j'ai eu le temps d'avoir une petite famille ...) et dans mon cas c'est possible mais il faut faire les demarches au moins 6 mois avant ...

Merci d'avanc

Posté par lolo217 lolo217

Des nouvelles du front : 2/3 des maquettes ne sont pas remontées au ministère.

...si rien ne bouge ...c'est à dire si les décrets sont maintenus (notons qu'il n'ai même pas question de débat à l'assemblée) à partir du 2 Février grève illimitée des universitaires .contre la masterisation et la réforme des statuts .

Posté par robby3 robby3


>le 29 janvier, c'est la révolution

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

2/3 ?

Mais c'est énorme! Doù tiens-tu cette info lolo ?

Posté par robby3 robby3

lolo a des sources top secrètes!

Posté par lolo217 lolo217

smf :

La commission enseignement de la SMF

(1) L'enquête est sans ambiguïté : elle fait apparaître dans plus de 2/3 de la quarantaine de réponses reçues une perspective de non remontée de ces maquettes au ministère pour le 15 Février. D'après les détails du questionnaire, et les commentaires joints, le problème a été abordé partout, a donné lieu a des réunions et discussions de travail, mais les problèmes n'ont pas pu être résolus, même lorsque les départements se sont résolus à transmettre une maquette. La préparation à l'épreuve de connaissance du système éducatif et le volume de la partie disciplinaire du cursus sont en majorité indiqués, mais leur contenu reste flou. On craint une baisse sensible du niveau de mathématiques des concours consécutive à un appauvrissement des programmes des concours. L'épreuve de connaissance du système éducatif, ni disciplinaire ni pédagogique, interpelle. Sa préparation incluse dans un Master à volume constant sous-entend de fait une baisse de la formation disciplinaire et pédagogi!

Posté par mouss33 mouss33

en attendant, nous on est toujours dans le flou le plus total et on en a marre. Marre d'être pris pour des c****

On bosse comme des fous pour quelque chose que très peu d'entre nous auront et nous avons aucune nouvelle des réformes. Personne peut répondre à nos questions. Ils ont peur qu'on provoque des émeutes ou quoi?

Après un truc qui me fait bien rire:

Oui maintenant en cas d'echec, les étudiants auront un M1 enseignement donc ils auront beaucoup plus de perspectives de travail.

Ah bon? C'est sur qu'on fera un malheur avec un M1 enseignement. Tout le monde va vouloir de nous...


Voilà j'avais besoin de dire ce que je pensais.

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Eh beh mon p'tit bichon T'inquiète pas, tout ira bien


En fait avec un M1 enseignement, ce qu'ils veulent dire, c'est que tu es bon pour enseigner et jouer le rôle de formateur, mais pas pour devenir fonctionnaire. Ainsi, ça leur permet de faire des économies...

N'oublions pas la date du 29 janvier qui arrive à grands pas!

Posté par mouss33 mouss33

certainement la tempête d'hier qui m'a mis les nerfs!

Posté par robby3 robby3

il est déchainé le collegue!!
Reelaaxx de toute façon toi l'année prochaine t'es à Aulnay sous-bois!

Posté par mouss33 mouss33

ou pas!

ca va aujourd'hui j'étais plus calme!lol!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Aulnay sous-bois

Posté par mouss33 mouss33

oui robby c'est mis en tête que j'aurais mon capes cette année.Quel comique!

Sympa l'article!!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Bientôt le 29!

Posté par mouss33 mouss33

toi même tu sais où on sera demain matin!!

Posté par robby3 robby3

bah on y était!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

J'ai vu entre 30000 et 100000 manifestants à Bordeaux (police, syndicats). On peut estimer à 65000 le nombre de manifestants dans bordeaux! Ca fait deux fois Chaban-delmas !!!!

Posté par mouss33 mouss33

si si t'inquiètes on représente!

Posté par carpediem carpediem

salut

on était 1/2 à faire grève aujourd'hui dans les lycées
et comme les fonctionnaires comptent pour quantité négligeable
peut-être même qu'on était 1/4


c'est marrant le cortège était 2 fois plus long que les autres fois
je croyais que le gouvernement faisait les réformes que le peuple voulait

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

Tous le monde croyait que le gouvernement...
Vive la désinformation!

J'ai franchement était étonné de tout la masse qu'il y avait. C'est vraiment alarmant...

Posté par robby3 robby3

"ça va péter!!!!!"

le plus inquiétant,c'est la diversité des gens qu'on y trouve...à se demander s'ils ont tous été voté en 2007...

Posté par lolo217 lolo217

oui soit ils ont votés myso , soit il faudrait mettre un coefficient quand on vote pour que ceux qui changent de vote au grès du vent pèsent moins, soit ils ont une mémoire de poissons rouges .

Je m'excuse auprès de tous les poissons rouges il paraît que le coup des 3 secondes de mémoire c'est une bétise non scientifiquement prouvée qui justifie juste l'exploitation de ces pauvres bêtes .

Posté par lolo217 lolo217

Bon alors Paris XI  est en grève générale reconductible par semaine, idem pour Lille 1 et plein d'autres pourlesquelles les infos sont disséminées.

Dans les médias ils parlent pas mal du coté "décret statutaire" mais malheureusement je n'entends rien sur le décret "concours" qui me semble encore plus dangeureux !
Aucune nouvelle des jurys de capes et agreg, aucune nouvelle des ensignants du secondaire sur ces sujets !!

Posté par robby3 robby3

chez nous, 120 enseignant chercheurs en greve qui ont voté entre autre le refus de renvoyer les maquettes...mais un de ces enseignant nous a dit que malgré cela, le président,va quand meme envoyé les maquettes pour pas se faire taper sur les doigts...
greve demain,reconductible!

Posté par robby3 robby3


le type...j'ai deux problemes...trop marrant!

Posté par H_aldnoer H_aldnoer

ta vu, mdrr

Posté par lolo217 lolo217

bon c'est surtout sur les chercheurs mais instructif :

http://www.youtube.com/watch?v=iyBXfmrVhrk

Posté par robby3 robby3

trés trés bon lolo...et visiblement pas trés loin de la réalité...(quoique que j'ai retenu qu'en maths,on était plutot bien logé niveau recherche...)

Posté par leslie40 leslie40

Bonsoir,

En ce qui me concerne, j'ai eu ma licence en septembre, et je prépare le CAPES par le CNED.
Depuis le mois de novembre, je suis vacataire dans un collège dans la ville où j'habite, je fais 20h par semaine et je devrai normalement passer contractuelle au mois de mars (Quota de 200h oblige).      
  
Personne ne m'a dit quoi faire, il a fallu que je me débrouille toute seule pour tout. Cette expérience m'a ouvert les yeux sur la réalité du métier qui est bien loin de ce que l'on peut imaginer... On m'a mis dans la bain du jour au lendemain. Et bien je peux vous dire que tout ce que j'ai appris après le bac ne m'est d'aucune utilité (si ce n'est d'avoir un peu de recul)!! Je trouve que le CAPES actuel juge plus les candidats sur leurs compétences en mathématiques que sur leur capacité à enseigner, et c'est déjà un problème. Je ne suis pas non plus partante pour le nouveau CAPES puisqu'on n'en connaît pas le contenu. Quoiqu'il en soit, pour moi l'état ne cherche pas le bien être des élèves mais plutôt les économies. En effet, étant vacataire, je trouve ce système déplorable, si au mois de mars il y a un autre vacataire qui se présente, ils le prendront plutôt que moi puisque ça leur coutera moins cher qui à ce que les élèves aient 3 profs de maths dans l'année.

Quoiqu'il en soit je veux bien faire un master à condition que l'on m'apprenne le métier, comment gérer des conflits dans une classe avec des élèves difficiles ou ne serait-ce que comment préparer un contrôle, ou encore savoir répondre à mes élèves lorsqu'il me demandent l'origine du mot "rapporteur"!!

Tout ceci étant dit, je commence à trouver qu'on en demande beaucoup aux profs par rapport à tous les inconvénients qu'il y a...

Excusez-moi j'ai peut-être un peu dévié du sujet de base mais pour moi il doit y avoir réforme reste à trouver un bon compromis entre les études qu'il faut faire et la réalité du métier.

Posté par robby3 robby3

je suis globalement toutafé d'accord avec ce que tu dis!

Personnellement, ce qui me gene dans ce capes,c'est l'absence de concrétisation de nos acquis.
C'est à dire qu'on fait des maths et que des maths(je parle pour la 1er année d'iufm) et je trouve ça assez ennuyant,fastidieux et trés inutile pour notre futur métier.
Quand je vois qu'on a fait le dernier DS de préparation sur les séries de Fourier et polynomes de Bernstein alors que durant toute notre carriere, sans doute aucun éleve ne nous en causera ne serait qu'un peu, je trouve ça décalé.M'enfin bon, il faut bien décrocher ce fameux capes pour espérer enseigner "dans de bonnes conditions de travail"(je parle du point de vue des rémunérations)
La réforme, oui, reste à savoir laquelle, un changement du concours Capes,oui,une partie mathématique est bien évidemment nécessaire,utile vu que c'est la nature meme de ce que l'on va enseigner, à de titre, les épreuves orales sont (je trouve) assez bien adaptées(contrairement à l'écrit) à notre futur boulot.

En ce qui concerne le master...je suis encore sceptique sur son contenu, tout comme le nouveau concours...pour ma part,j'attend patiemment de savoir comment ça se passe,mais le capes approchant, j'y réfléchirais durant la periode de stage en école...ou c'est là qu'on va vraiment voir LE métier...dommage que ça ne dure pas longtemps!

Bon courage pour ta fin de vacation!

Posté par fade2black fade2black

Salut,

j'apporte quelques petites informations. Je suis en M1 à Lyon, et il se trouve que la personne qui a réalisé les maquettes des master de maths pour l'université Lyon 1 est mon prof d'EDP. Je lui ai donc demandé de m'expliquer vite fait le contenu des master.

En ce qui concerne le CAPES, on est à peu près au courant de tout. M1 enseignement, puis M2 enseignement avec écrit au milieu de l'année, oral à la fin, stage de maximum 108h pendant le 2e semestre etc...

Pour l'agreg par contre, on en savait moins. Avant, on validait un M1, puis prépa agreg, puis stage en IUFM d'un an, si je me trompe pas. Là, plus d'année de stage du tout. Un "court" stage sera intégré à la prépa agreg. Le programme de l'agreg reste quasiment le même, on aura donc autant de trucs à préparer, mais il y aura donc un "stage court", pour reprendre les mots de mon prof, en pleine prépa agreg. Inutile de dire que ce micro-stage ne servira à rien à part à nous prendre du temps qui est pourtant assez précieux quand on veut passer l'agreg.

C'est du moins le contenu des maquettes pour l'université de Lyon...

Economies économies...