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Fonction / dérivation


premièreFonction / dérivation

#msg2252071 Posté le 26-01-09 à 19:01
Posté par Profilnylow95 nylow95

Re-Bonsoir !

Soit f le fonction définie sur ]0, +[ par : f(x) 1/x et H sa courbe représentative dans le plan muni d'un repère.
Soit a un réel strictement positif et la tangente à la courbe H en son point A d'abscisse a.

La première question me demande de déterminer une équation de .

Je sais que l'équation de la tangente est : y = f'(a)(x-a)+f(a)

Donc l'équation devient = -1/x²(x-a)+1/x

Il faut que je mette quoi à la place du a ?

Merci d'avance.
re : Fonction / dérivation#msg2252078 Posté le 26-01-09 à 19:05
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Bonsoir

Attention f(a)=1/a, tu as fait une petite erreur dans ton équation.
Je ne comprends pas pourquoi tu veux remplacer a?
re : Fonction / dérivation#msg2252085 Posté le 26-01-09 à 19:07
Posté par Profilnylow95 nylow95

Je laisse l'équation comme ça ?

dans ce cas, = -1/a²(x-a)+1/a ?
re : Fonction / dérivation#msg2252095 Posté le 26-01-09 à 19:09
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

oui je pense que tu peux laisser ton équation comme cela à moins qu'il t'impose des valeurs pour a.
ton équation est juste.
re : Fonction / dérivation#msg2252120 Posté le 26-01-09 à 19:14
Posté par Profilnylow95 nylow95

Ah d'accord... bon, ben merci ^^

et ensuite la deuxième question, c'est :
La droite coupe l'axe des abscisses en B et l'axe des ordonnées en C.
Que peut-on dire du point A pour le segment [BC]

Donc dans ces cas la B(x,0) C(0,y) ?
Je comprends pas trop..
re : Fonction / dérivation#msg2252146 Posté le 26-01-09 à 19:21
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

si ta droite coupe l'axe des abscisse en B(x,y) alors x=0 et pour C y=0, d'accord?
re : Fonction / dérivation#msg2252161 Posté le 26-01-09 à 19:24
Posté par Profilnylow95 nylow95

euh oui, erreur de ma part..
re : Fonction / dérivation#msg2252172 Posté le 26-01-09 à 19:26
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

il suffit maintenant de remplacer dans ton équation de ta droite, qu'obtiens-tu?
re : Fonction / dérivation#msg2252182 Posté le 26-01-09 à 19:29
Posté par Profilnylow95 nylow95

je n'y vois pas très claire... Je remplace x et y en même temps ?

0 = -1/a²(0-a) + 1/a

0 = -1/a²(-a) + 1/a

0 = 1/a + 1/a

?
re : Fonction / dérivation#msg2252197 Posté le 26-01-09 à 19:33
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

non B est différent de C, tu obtiens 2 équations différentes.
re : Fonction / dérivation#msg2252208 Posté le 26-01-09 à 19:35
Posté par Profilnylow95 nylow95

OUi, je me disais aussi ...

0 = -1/a²(x-a) + 1/a
y = -1/a²(0-a) + 1/a


donc :
0 = -1/a²(x-a) + 1/a
y = 2/a
re : Fonction / dérivation#msg2252224 Posté le 26-01-09 à 19:38
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

oui tu peux encore simplifier ta première équation
re : Fonction / dérivation#msg2252232 Posté le 26-01-09 à 19:39
Posté par Profilnylow95 nylow95

ca fait 0 = 1/a(x) + 1/a
re : Fonction / dérivation#msg2252238 Posté le 26-01-09 à 19:41
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Non moi je trouve,
-x/a²+2/a=0 d'où..
re : Fonction / dérivation#msg2252264 Posté le 26-01-09 à 19:46
Posté par Profilnylow95 nylow95

d'où -x² / a + 2/a = 0

donc -x² = -2
donc x² = 2

x = 2 ou x = -2 ?

(en tout merci de m'accorder du temps)
re : Fonction / dérivation#msg2252300 Posté le 26-01-09 à 19:55
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Le problème c'est que je ne vois pas où cela va nous mener, c'est ma faute. Reprenons, posons
B(0,yb)et C(xc,0) donc: yb=2/a et xc= 2a, tu es d'accord?
Peux tu me calculer l'équation de la droite [BC]?
re : Fonction / dérivation#msg2252318 Posté le 26-01-09 à 20:01
Posté par Profilnylow95 nylow95

Non, il n'y a pas de problème !

L'équation de BC, c'est Yc - Yb / Xc - Xb ?
re : Fonction / dérivation#msg2252324 Posté le 26-01-09 à 20:03
Posté par Profilnylow95 nylow95

dsl je suis pommée...
re : Fonction / dérivation#msg2252328 Posté le 26-01-09 à 20:04
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

non, l'équation d'une droite est de la forme y= k*x+m.
Je te demande de trouver k et m en sachant que B et C appartiennent à cette droite.
re : Fonction / dérivation#msg2252330 Posté le 26-01-09 à 20:05
Posté par Profilnylow95 nylow95

et k c'est pas le formule que je viens de mettre ?
re : Fonction / dérivation#msg2252348 Posté le 26-01-09 à 20:10
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

tu as trouvé quoi? je crois que tu as raison
re : Fonction / dérivation#msg2252356 Posté le 26-01-09 à 20:13
Posté par Profilnylow95 nylow95

Je sais pas ^^
Sinon je demanderais à ma prof demain, c'est pas grave, merci beaucoup quand même
re : Fonction / dérivation#msg2252372 Posté le 26-01-09 à 20:16
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Regarde c'est simple: B(0, 2/a) appartient a la droite qu'on cherche donc 2/a= k*0+m
C(2a,0) donc 0 = 2a*k+m, tu es d'accord?
donc k=   et m=  
re : Fonction / dérivation#msg2252379 Posté le 26-01-09 à 20:20
Posté par Profilnylow95 nylow95

il faut faire un système, non ?

2/a = k*0+m
0 = 2a*k + m

m = 2/a ?

je dois être embetante ^^
re : Fonction / dérivation#msg2252383 Posté le 26-01-09 à 20:22
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Voila tu as compris.
Que vaut k? Quelle est l'équation de [BC]?
re : Fonction / dérivation#msg2252396 Posté le 26-01-09 à 20:26
Posté par Profilnylow95 nylow95

je suis longue ^^, je suis vraiment désolée !

k = -4 ?

parce-que 2a*k + m = 0
           2a*k + 2/a = 0
            2a*k = -2/a
            k = (-2/a)/(2a)
re : Fonction / dérivation#msg2252404 Posté le 26-01-09 à 20:28
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

oui tes calculs sont bons mais k=-1/a², OK?
alors quelle est l'équation de [BC]?
re : Fonction / dérivation#msg2252408 Posté le 26-01-09 à 20:30
Posté par Profilnylow95 nylow95

y = -4x -1/a² ?
re : Fonction / dérivation#msg2252410 Posté le 26-01-09 à 20:31
Posté par Profilnylow95 nylow95

oula non dsl!

y = 2/a(x) - 1/a²
re : Fonction / dérivation#msg2252416 Posté le 26-01-09 à 20:32
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Attention c'est y= k*x+m !!
re : Fonction / dérivation#msg2252422 Posté le 26-01-09 à 20:33
Posté par Profilnylow95 nylow95

Je suis douée ...

y = 1/a²(x) + 2/a
re : Fonction / dérivation#msg2252431 Posté le 26-01-09 à 20:36
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

attention y= (-1/a²)*x+2/a mais tu as compris.
Alors est-ce que A(a,1/a) appartient à [BC]?
re : Fonction / dérivation#msg2252438 Posté le 26-01-09 à 20:38
Posté par Profilnylow95 nylow95

Ben je dirais oui, sans trop être convaicue ...
re : Fonction / dérivation#msg2252443 Posté le 26-01-09 à 20:39
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

oui mais tu peux le vérifier grâce à ton équation!!
re : Fonction / dérivation#msg2252458 Posté le 26-01-09 à 20:44
Posté par Profilnylow95 nylow95

grace a son coeff directeur ?
re : Fonction / dérivation#msg2252463 Posté le 26-01-09 à 20:46
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

NON A a pour coordonnées (a,1/a), OK?
et (-1/a²)*a+2/a=  
re : Fonction / dérivation#msg2252468 Posté le 26-01-09 à 20:47
Posté par Profilnylow95 nylow95

= 1/a
re : Fonction / dérivation#msg2252471 Posté le 26-01-09 à 20:48
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

oui donc..
re : Fonction / dérivation#msg2252478 Posté le 26-01-09 à 20:50
Posté par Profilnylow95 nylow95

et ben c'est = à y

enfin je sais pas comment m'expliquer, et je pense que tu en a assez mare:s
re : Fonction / dérivation#msg2252486 Posté le 26-01-09 à 20:52
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

[BC] a pour équation y= (-1/a²)*x+2/a et A(a,1/a) vérifie 1/a= (-1/a²)*a+2/a.
Donc A appartient à [BC], OK?
re : Fonction / dérivation#msg2252493 Posté le 26-01-09 à 20:55
Posté par Profilnylow95 nylow95

Oui. Merci beaucoup de cette patience
Je te souhaite une très bonne soirée ! et à bientôt.
emii*
re : Fonction / dérivation#msg2252497 Posté le 26-01-09 à 20:56
Posté par Profilgrigri_63 grigri_63

Bon courage à toi!!
Bonne soirée.
re : Fonction / dérivation#msg2252584 Posté le 26-01-09 à 21:28
Posté par Profillafol lafol Correcteur

Bonsoir

on n'avait pas besoin, mais pas besoin du tout de l'équation de [BC] ! il suffisait de remarquer avec les coordonnées que A = milieu de [BC] ...

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