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Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour


3 *Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour

#msg2287630 Posté le 16-02-09 à 14:32
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour,

Jamo l'écologiste a décidé de changer ses ampoules pour passer aux modèles "basse consommation" avant que cela ne devienne bientôt obligatoire. Et bien entendu, elles coutent plus chères, sont vilaines, plus grosses ... ce qui nécessite de changer l'abat-jour qui allait avec chacune de mes anciennes ampoules (bonjour les économies, ça devrait être amorti d'ici 20 ans à mon avis ).

Je suis donc allé voir dans la boutique de décoration du coin, et le vendeur peut me fabriquer un abat-jour sur mesure, de la taille et de la forme que je veux. Formidable, non ?
En fait, le vendeur propose de me faire l'abat-jour de mes rêves à partir d'une certaine quantité de tissu pour les contours.

J'ai décidé de m'orienter vers un abat-jour en forme de pyramide régulière à base carrée comme le montre la petite figure ci-dessous. Mais attention, contrairement à la photo, l'abat-jour est fermé en haut (les ampoules chauffant moins, j'espère que ça résistera).

L'abat-jour a donc une base carrée, et les 4 faces latérales sont des triangles isocèles identiques. En tout, j'ai choisi d'utiliser 1 mètre carré de tissu (attention : seules les 4 faces triangulaires sont en tissu, et pas la base de la pyramide). J'ai demandé au décorateur de me fabriquer un abat-jour de telle sorte que son volume soit maximal.

Question : quelles sont les dimensions de la pyramide afin que son volume soit maximal, sachant que ses 4 faces latérales font 1 mètre carrée au total ?
Vous me donnerez 3 nombres en réponse : la largeur de la base et la hauteur de la pyramide, avec une précision de 1 mm pour ces deux longueurs, ainsi que l'angle au sommet des 4 triangles avec une précision de 1 degré.

Comme cette énigme sent un peu le fait qu'il va falloir faire des maths, je mets 3 étoiles pour la difficulté !


Question subsidiaire : comment s'écrit le pluriel du mot "abat-jour" ? (sans utiliser de dictionnaire )

Bonne recherche !

re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2287696 Posté le 16-02-09 à 14:55
Posté par Profilmatovitch matovitch

perduSalut à tous !
x760mm H760mm et =120°.
Sauf erreur !
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2288121 Posté le 16-02-09 à 17:26
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéBonjour,

pfff quelle truffe, j'ai foncé dans les calculs comme un âne...
(Comme cette énigme sent un peu le fait qu'il va falloir faire des maths, je mets 3 étoiles pour la difficulté !)
En effet, sauf erreur, le volume est maximal lorsque les faces sont des triangles équilatéraux (ce que j'ai découvert seulement à la fin, alors qu'en utilisant cela dès le début cela devient expéditif). Bien joué, jamo, la petite phrase ajoutée !

Bon, avec les formules d'aire et de volume, une équation et l'étude du maximum par dérivation, j'obtiens :
x=\frac{100}{\sqrt[4]{3}}\approx76 cm
H=\frac{50\sqrt{6}\sqrt[4]{3}}{3}\approx53,7 cm
\alpha=2Arctan\frac{1}{\sqrt{3} =60°

Le tout pour un volume maximal de \frac{500000\sqrt{6}\sqrt[4]{27}}{27}\approx103400,54 cm3.

Merci pour l'Enigmo.

PS: Pour abat-jour, je mise sur invariant tant les autres me paraissent horribles...
L'abat-jour pyramidal#msg2288465 Posté le 16-02-09 à 19:26
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

gagnéBonjour Jamo... et tout le monde

Travaillons en mètres pour les distances... et on convertira à la fin pour le résultat arrondi.

Une section de la chose par le plan médiateur d'un des côtés du carré de base met en évidence un triangle rectangle dont les côtés de l'angle droit valent h et \frac{x}{2} et dont l'hypoténuse n'est autre que la hauteur d'une face triangulaire isocèle et vaut en conséquence \sqrt{h^2 + \frac{x^2}{4}}
L'aire de l'abat-jour vaut donc 4\times \frac{x}{2} \times \sqrt{h^2 + \frac{x^2}{4}}
ou encore _sqrt{4 h^2 x^2 + x^4}
cette aire valant 1 m2 , on a la relation 4 h^2 x^2 + x^4 = 1 {*}

Par ailleurs, le volume vaut V = \frac{1}{3} x^2 h
Et cette quantité étant positive, elle est maximale si et seulement si son carré l'est.
Au bout du compte, il faut rendre  x^4 h^2 maximal
Avec la relation {*} trouvée précédemment, multipliée par x2, on obtient :  4 h^2 x^4 + x^6 = x^2
Et donc le problème revient à rendre x^2 - x^6 maximal.

Une brève étude de cette fonction sur ]0 ; +[ nous montre qu'elle admet un maximum pour la valeur \fbox{x = \frac{1}{\sqrt[4]{3}}}

En reportant cette valeur dans la relation {*}, on obtient \fbox{h = \frac{1}{\sqrt[4]{12}}}

Puis en reprenant un demi triangle isocèle formant une face, c'est un triangle rectangle dont les côtés de l'angle droit valent \frac{x}{2}=\frac{1}{2 \sqrt[4]{3}} et \sqrt{h^2 + \frac{x^2}{4}} = \frac{\sqrt[4]{3}}{2}, et dont l'angle au sommet vaut \frac{\alpha}{2}
On en déduit que tan(\frac{\alpha}{2}) = \frac{1}{2 \sqrt[4]{3}}\times\frac{2}{\sqrt[4]{3}} = \frac{1}{sqrt{3}}
On en déduit que \frac{\alpha}{2} vaut 30° et donc \fbox{\alpha = 60}

Avec les arrondis demandés, les nombres cherchés sont donc :
x 760 mm
h 537 mm
= 60°

c'est déjà du bel abat-jour !

Cordialement à tous,

Alain
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2288478 Posté le 16-02-09 à 19:31
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéJ'espère ne pas m'être planté comme pour l'énigme précédente...
je trouve donc x=75,9 cm, H=53,7 cm et alpha = 60°
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2288551 Posté le 16-02-09 à 19:46
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagnébonjour
le côté de la base est 760 millimètres
la hauteur de la pyramide est 537 millimètres
l'angle au sommet de chacun des triangles équilatéraux est 60 degrés

le pluriel de abat-jour est abat-jour, car abat est un verbe conjugué et jour désigne une chose qui n'est qu'en un seul exemplaire (la lumière)
la réforme propose probablement abat-jours
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2288616 Posté le 16-02-09 à 20:05
Posté par Profilyoyodada yoyodada

perduSalut la bande,

bien qu'à au moins 45°C de fièvre je vais tenter de répondre à cette énigme !

Je trouve un angle \alpha de 60° exactement (ma grippe me trompe-t-elle ?)

un côté x de 53,72849665 cm et une hauteur de 37,9917842 centimètres.

Le volume sera V = 0,03655761147 m^3 soit 36,56 litres environ.
En espérant que ce soit la bonne réponse, de toute manière je ne me sens pas de vérifier !
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2288891 Posté le 16-02-09 à 21:44
Posté par ProfilDaniel62 Daniel62

gagnéBonjour Jamo,

ma réponse:
   largeur de la base...........x = 76 cm
   hauteur de la pyramide....H = 53,7 cm
   angle au sommet............ = 60°

les 4 triangles sont équilatéraux

   surface d'un triagle \rm S = 2500 cm^2

   hauteur d'un triangle \rm h = \frac{5000}{x} = 65,8037 cm

   hauteur de la pyramide \rm H = \frac{x\sqr{2}}{2} = 53,7284 cm

   volume de la pyramide \rm V = \frac{x^3\sqr{2}}{6} = 103400 cm^3

   largeur de la base \rm x = 100.3^{-\frac{1}{4}} = 75,9835 cm
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2289057 Posté le 16-02-09 à 22:35
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonsoir
x = 759 mm (par défaut)
H = 537 mm
= 60°
A+
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2289365 Posté le 17-02-09 à 08:47
Posté par Profiltorio torio

gagnéLargeur base = 760 mm
Hauteur pyramide = 537 mm
Angle au sommet = 60°

A+
Torio

re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2289697 Posté le 17-02-09 à 12:30
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéBonjour Jamo,

x=0,760 m
H=0,537 m
Alpha=60°
Merci pour l'énigme
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2290687 Posté le 17-02-09 à 18:20
Posté par Profilrezoons rezoons

gagnéBonjour ,
la pyramide atteint son aire maximale quand les 4 triangles sont equilateraux donc:
a=60°
x=760mm
H=537mm

et sans le dictionnaire je dirait abat-jours.
Abat-jour#msg2290715 Posté le 17-02-09 à 18:28
Posté par Profilrogerd rogerd

gagnéBonjour Jamo et merci pour cette énigme, reposante après l'escalator

Je trouve pour les valeurs optimales:

x=0,7598..mètre donc 76 cm à 1 mm près
H=0,5372..mètre donc 53,7 cm à 1mm près
alpha=60 degrés à 1 degré près

Je vais regarder si cette valeur est exactement de 60 degrés
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2292414 Posté le 18-02-09 à 15:12
Posté par Profilevariste evariste

perdulargeur de la base : 76,0 cm avec une précision de 1 mm
hauteur de la pyramide : 53,7 cm avec une précision de 1 mm
angle au sommet des 4 triangles: 71 degrés  avec une précision de 1 degré.
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2292446 Posté le 18-02-09 à 15:23
Posté par Profiljonjon71 jonjon71

gagnéBonjour !

Voici ma réponse :

Largeur de la base : 76,0 cm (arrondi au mm)
Hauteur de la pyramide : 53,7 cm (arrondi au mm)
Angle au sommet des 4 triangles : 60°

En espérant ne pas avoir fait d'erreurs de calcul !

Question subsidiaire : je dirais que le mot abat-jour est invariable ("des abat-jour"), à tout hasard.

Merci.
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2292710 Posté le 18-02-09 à 16:43
Posté par ProfilPoldenys Poldenys

gagnéEnigmo 89

Salut jamo

Pour la largeur de la base 760 mm , pour la hauteur 537 mm

et pour l'angle alpha 60°
Un problème d'abat-jour#msg2293788 Posté le 19-02-09 à 00:14
Posté par Profilfifredo fifredo

gagnéBonsoir!
Tout d'abord, merci pour cette énigme.
Ma réponse est: le volume est maximal pour:
               x environ égal à 760 mm,
               H environ égal    537 mm,
             alpha égal à 60°.
Démonstration:
Appelons d la hauteur d'une face latérale.
xd/2 = 1/4 donc d = 1/(2x)
En utilisant le théorème de Pythagore, on a H²= d²-(x/2)² et H  = (racine(1-Xpuissance4))/2x.
Ainsi, V = (1/6)x racine(1-xpuissance 4)
Soit v = f(x).
f'(x) est du même signe que 2-6xpuissance4.
Ainsi f' s'anule pour x = 1/racine de racine de 3.
On en déduit H.
Ensuite, tan(alpha/2) = x², d'où alpha/2 = 30° et alpha = 60°
Merci et à bientôt.

PS: Je pense que le mot "abat-jour" est invariable.
l'abat jour pyramidal#msg2294582 Posté le 19-02-09 à 16:11
Posté par Profildpi dpi

gagnéCe problème ressemble à celui que j'ai proposé sur le site :le chercheur d'or
En retrouvant les paramètres je trouve:

x= 76  H=53.7  
et hauteur du coté triangulaire  h= 65.8 cm
pour mémoire V=103.4 dm3

Pour l'angle du coté j'ai trouvé l'arrête de la pyramide = au Coté x= 76 cm de la base donc un triangle équilatéral et donc 60°
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2294883 Posté le 19-02-09 à 18:02
Posté par Profilpacou pacou

gagnéBonjour, Jamo

Je trouve:
x=760 mm
H=537 mm
=60°

Soit S, l'aire d'un des 4 triangles et h1 sa hauteur
S=\frac{h_1 x}{2}

h1=\frac{2S}{x}

=2\arctan \frac{x}{2h_1}

H=\sqrt{h_1^2-(\frac{x}{2})^2}

Reste plus qu'à faire varier x dans un tableau excel, en espérant ne pas m'être plantée quelque part.
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2295737 Posté le 20-02-09 à 09:51
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

perduBonjour jamo,

Largeur de la base 800mm.
Hauteur 480mm.
Angle au sommet 65°.

Question subsidiaire : " abats-jour "
pyramide#msg2295748 Posté le 20-02-09 à 10:08
Posté par Profilalbatros albatros

perduH=537mm
x=760mm
alpha=35°

des abat-jour

Bonne journée
Enigmo 89 un problème d'abat-jour (pyramide)#msg2298885 Posté le 21-02-09 à 18:59
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

gagnéBonjour,
personnellement, j'ai trouvé:

largeur de la base  x= 760mm
hauteur de la pyramide H= 537mm

angle au sommet d'une face latérale: 60°


Bien à vous
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2299531 Posté le 22-02-09 à 10:08
Posté par Profilveleda veleda

gagnébonjour jamo
si h est en mètres la hauteur principale d'un triangle de face latérale  de base x en mètres la surface latérale de l'abat-jour est 4(xh/2)soit 2xh=>2xh=1
hauteur de la pyramide H=h^2-\frac{x^2}{4}=\frac{1}{4x^2}-\frac{x^2}{4}
le volume V de la pyramide=\frac{1}{3}x^2H=\frac{1}{6}x\sqrt{1-x^4}
sauf erreur de calcul  V est maximum pourx^4=\frac{1}{3}=>x=\sqrt{\frac{1}{\sqrt{3}}}=>H=\sqrt{\frac{1}{2\sqrt3}}et tan(\frac{\alpha}{2})=x^2=\frac{1}{sqrt{3}}

x=76cm à 1mm. prés par excés
H=53,7cm à 1mm prés par défaut
=60°


ces résultats me laissent perplexes ou bien je me suis trompée dans les calculs ou il s'agit d'un abat-jour pour un lampadaire de taille très imposante
merci pour cet enigmo
re: Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2301084 Posté le 22-02-09 à 18:58
Posté par Profillaotze laotze

perduBonjour:

La démo est un peu long à mettre en latex... je mets les réponses et on verra!

la hauteur H0,5699m soit environ 570 mm

La largeur x0,7598m soit environ 760 mm

L'angle = 60°
Enigmo 89#msg2303101 Posté le 23-02-09 à 19:20
Posté par Profiljamilhaddad jamilhaddad

gagnéBonjour
Largeur de la bsse:    x=760 mm.
Hauteur de la pyramide:H=537 mm.
Angle au sommet:       alpha=60 degrés
V=(x^2)*H*1/3
9V^2=x^4*H^2
H^2=a^2-(x^2)*1/2  Où a désigne l'arête du
                   triangle isocèle de base x.
Or 1=4*1/2*a^2*sin(alpha); a^2=1/2sin(alpha)
. x^2=2a^2(1-cos(alpha))
a^2=x^2/2(1-cos(alpha)=1/2sin(alpha)
x^2=(1-cos(alpha))/sin(alpha)=tan(alpha/2)=t
9V^2=t^2(1/(2*sin(alpha))-t/2)
    =1/4(-t^3+t). Maximum quand t=1/3
/2=30 degrés
x^2=1/3;x=759.8 mm
H^2=0.5*1/3; H=537.3 mm
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2308427 Posté le 26-02-09 à 14:58
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

x 76 cm
H 53,7 cm
= 60°

re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2314209 Posté le 01-03-09 à 02:17
Posté par Profiltotti1000 totti1000

perduBonjour Jamo,

re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2316768 Posté le 02-03-09 à 10:01
Posté par ProfilLabo Labo

perduBonjour jamo
x=√(2/3)m
0,816m<x<0,817m
H=√(1/12)m
0,288m<H<0,289m
67°<<68°
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2332723 Posté le 09-03-09 à 02:16
Posté par Profil13or 13or

gagnéx=0,760m
H=0,537m
Alpha=60°
re : Enigmo 89 : Un problème d'abat-jour#msg2333006 Posté le 09-03-09 à 14:35
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Clôture de l'énigme

la solution à ce problème correspondait au cas où les faces triangulaires sont équilatérales, donc un angle de 60°, et un rapport de 2 entre le côté et la hauteur de la pyramide.

Quand on a un peu l'habitude de ce genre de problème d'optimisation de forme, on sentait bien venir cette solution, mais je crois qu'il était préférable de le démontrer !

Parmi les mauvaises réponses, certains ont du faire des petites erreurs de calculs ... dommage !

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 28
:)71,43 %28,57 %:(
20 8

Temps de réponse moyen : 93:37:23.

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