Enigmo 97 : La nuit je mens

Posté par jamo jamo

Bonjour,

c'est l'histoire de 4 frères : Joe, William, Jack et Averell.

Le jour, tout va bien. Mais une fois la nuit tombée, certains se mettent à mentir, mais de manière très organisée.
Ainsi, lorsque je les ai interrogés, ils m'ont tous fais trois déclarations. L'un d'entre eux a toujours dit la vérité, tandis qu'un autre a toujours menti. Un autre a dit deux fois la vérité, mais a menti pour sa 3ème affirmation. Et enfin, le dernier a menti deux fois avant de dire la vérité pour sa 3ème déclaration.

Voilà ce chacun m'a dit.

Joe a dit :
1. William ment toujours ;
2. Jack dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ;
3. Averell dit toujours la vérité.

William a dit :
1. Jack ment toujours ;
2. Averell dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ;
3. Joe dit toujours la vérité.

Jack a dit :
1. Averell ment toujours ;
2. Joe dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ;
3. William dit toujours la vérité.

Averell a dit :
1. Joe ment plus qu'il ne dit la vérité ;
2. William dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ;
3. Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité.

Question : pour chacun des 4 frères, vous me direz s'ils ont menti ou dit la vérité pour chacune de leurs affirmations. Ainsi, en face de chaque prénom, vous m'écrirez : VVV, FFF, VVF ou FFV. (V pour Vrai et F pour Faux).

Ah, petite remarque (oh que je suis sympa) : quelqu'un qui dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ... ça peut aussi vouloir dire qu'il dit toujours la vérité !

Bonne recherche !

Posté par Nofutur2 Nofutur2

Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Posté par yoyodada yoyodada

Salut Jamo ,

Joe:      F  F  V

William:  V  V  F

Jack:     F  F  F

Averell:  V  V  V

Sauf erreur, bien entendu...

Posté par MatheuxMatou MatheuxMatou

Bonsoir Jamo

Apparemment une seule solution serait possible (par analyse logique éliminant les impasses)

Joe : MMV
William : VVM
Jack : MMM
Averell : VVV

Amitiés

Alain

Posté par 13or 13or

Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Et merci beaucoup, jamo, pour ces enigmos!

Posté par Daniel62 Daniel62

Bonjour Jamo,

   Joe:        FFV
   William:  VVF
   Jack:       FFF
   Averell:   VVV

Posté par plumemeteore plumemeteore

bonjour
Joe : F F V
William : V V F
Jack : M M M
Averell : V V V

Posté par akub-bkub akub-bkub

Slt jamo, slt à tous

Je propose :

Joe       : FFV
William  : VVF
Jack      : FFF
Averell  : VVV

Merci pour l'énigme.

Bien à vous tous.

Posté par caylus caylus

Bonsoir Jamo,

Joe:     FFV
William: VVF
Jack:    FFF
Averell: VVV


Merci pour l'énigme.

Posté par pacou pacou

Bonsoir, Jamo

Je propose:

Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Merci pour l'énigme.

Posté par veleda veleda

bonjour Jamo
voici mes propositions

Joe      :FFV
William :VVF
Jack    :FFF
Averell :VVV

merci pour cet enigmo pour une fois sans aucun calcul

Posté par rezoons rezoons

Bonjour ,
je trouve:
Averel -> V V V
William -> V V F
Joe -> F F V
Jack -> F F F

Posté par torio torio

A+
Torio

Posté par maher_91 maher_91

bonjour Jamo bonjour à tous,
Averell dit toujours la vérité.mon explication :

lorsque X dit que Y dit toujours la vérité, et que Y dit que X ment toujours, soit X a menti, soit X dit la vérité, dans ce dernier cas on suppose que toutes les déclarations de Y sont vraies, alors on remarque qu'il affirme que X a menti.==> donc X a menti au moins une fois.

X est le cas de William avec Joe et de Jack avec William et de Joe avec Averell.
-> William, Joe et Jack chaqu'un a menti au moins une seule fois, par élimination Averell dit toujours la vérité.
-------------------------
William a dit 2 fois la vérité et a menti une seule fois : mon expliquation :

dans les déclarations de Averell on remarque qu'il dit "William dit plus souvent la vérité qu'il ne ment" et 2 autres affirmations "Joe ment plus qu'il ne dit la vérité ; et Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité."
et puisque il dit que la vérité donc William a dit la vérité 2 fois et a menti une seule fois.
--------------------------
Jack ment toujours : mon expliquation:

William a menti une seule fois et est "Joe dit toujours la vérité." car c'est Averell. donc son affirmation "Jack ment toujours ;" est vraie.
-------------------------
et il nous reste à dire que Joe a menti 2 fois et a dit la vérité une seule fois

Clôture de l'énigme :  

Joe : F F V
William : V V F
Jack : F F F
Averell : V V V


@ bientôt

Posté par Rudi Rudi

Bonjour

La réponse était dans la question en inversant l'ordre des prénoms des cousins des frères Dalton :
il était proposé VVV, FFF, VVF et FFV qu'il suffisait d'affecter à Averell, Jack, William et Joe, c'est-à-dire en inversant l'ordre initial des prénoms :

Joe          = FFV
William   = VVF
Jack        = FFF
Averell    = VVV

Rudy

Posté par akub-bkub akub-bkub

Ps : Et pour le titre :

Posté par spybot77 spybot77

D'après mon détecteur de mensonge voici mes résultats
Joe: FFV
William: VFF
Jack: FFF
Averell: vvv

J'ai raisoner que par des déductions

Posté par geo3 geo3

Bonjour
Joe:     FFV
William: VVF
Jack:    FFF
Averell: VVV
A+

Posté par dpi dpi

les daltons sont ennuyeux avec leurs (vraies/fausses )déclarations :
JOE        FFV
WILLIAM    FVV
JACK       FFF
AVERELL    VVV

Posté par manpower manpower

Bonsoir,

^{à mon avis cette énigme est largement surclassée avec ses deux étoiles}

On a facilement Averell VVV et la suite s'enchaine illico... pour conclure que l'on a:
Joe: FFV
William: VVF
Jack: FFF
Averell: VVV

Merci pour l'Enigmo.

PS: Pour l'image du Super Menteur, il faudrait actualiser...

Posté par geronimo 652 geronimo 652

bonjour Jamo !

je donne les noms et affirmations dans l'ordre.

donc voici ce que j'ai trouvé:

Joe:
1. F
2. F
3. V

________

William:
1. V
2. V
3. F

_________

Jack:
1. F
2. F
3. F

_________

Averell:
1. V
2. V
3. V


voila en espérant ne pas avoir (encore?) fait une erreur de raisonnement...
merci pour l'énigme
@ +
gero

Posté par rafale543 rafale543

Joe      VVF
William  VVF
Jack     FVV
Averell  VVF

Posté par evariste evariste

Joe : FFV
William :VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Posté par colasfoliot colasfoliot

averrele dit toujours la veriter car c'est le seul qui dit que personne d'autre dit la verité
donc william ne peut pas dire toujours la veriter donc lui c'est V V F
donc d'apres william jack ment toujours donc jack egal F F F
alors il ne reste plus que joe qui a F F V
                                                     merci pour l'enigme!

                                                              

Posté par HOLMES HOLMES

SALUT

Joe 1.F   2.F   3.V

William 1.V   2.V   3.F

Jack   1.F    2.F    3.F

Averell 1.V   2.V    3.V

Posté par meitantei meitantei

Joe - FFV
William - VVF
Jack - FFF
Averell - VVV

Posté par Rudi Rudi

Bonjour

------------- Proposition d'énigme --------------

Avec les douze affirmations proposées (3 affirmations pour chacun des 4 frères), il n'y a que deux solutions possibles.

La première correspond à la condition de l'énoncé d'avoir les réponses VVV, FFF, VVF et FFV.

La deuxième solution correspond à la condition :
"Deux des quatre frères ont répondu identiquement ... les deux autres frères ont également répondu identiquement."
Par exemple, aux trois affirmations,
Joe et Averell ont menti, dit la vérité puis menti d'où Joe=FVF et Averell=FVF
alors que William et Jack ont dit la vérité, dit la vérité puis dit la vérité d'où William=VVV et Jack=VVV

Qu'ont répondu chacun des quatre frères ?

Rudy

Posté par fredlax fredlax

Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Posté par kRs kRs

Joe a dit :
1. William ment toujours ; F
2. Jack dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ; F
3. Averell dit toujours la vérité. V

William a dit :
1. Jack ment toujours ; V
2. Averell dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ; V
3. Joe dit toujours la vérité. F

Jack a dit :
1. Averell ment toujours ; F
2. Joe dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ; F
3. William dit toujours la vérité. F

Averell a dit :
1. Joe ment plus qu'il ne dit la vérité ; V
2. William dit plus souvent la vérité qu'il ne ment ; V
3. Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité. V

Posté par dongdi12 dongdi12

Averell : VVV
Joe : FFV
Jack : FFF
William : VVF

Posté par castoriginal castoriginal

Bon Dimanche,

si Joe disait toujours la vérité, il y aurait contradiction avec sa troisième réponse qui serait exacte: " Averell dit toujours la vérité "
De même pour William et Jack.
C'est donc Averell qui dit toujours la vérité.
Sa deuxième affirmation "William dit plus souvent la vérité qu'il ne ment"nous entraîne à croire que William dit 2 fois la vérité contre un mensonge.
Et sa troisième affirmation "Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité" fait dire que Jack ment deux fois et qu'il dit la vérité une fois.
Finalement Joe ment donc toujours.
Les réponses seraient donc : Averell  VVV
                             Joe      FFF
                             William  VVF
                             Jack     FFV

A bientôt

Posté par master_och master_och

Bonsoir

Voici ma réponse:

Joe          FFV
Jack         FFF
Averelle    VVV
William     VVF


merci pour l'énigme.

Posté par dhalte dhalte

Bonjour
Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Posté par mathemathique24 mathemathique24

Pour la 1ère participation
Joe   FFV
William    VVF
Jack   FFF
Averell  VVV


Maths24 toujours dit la vérité

Posté par Livia_C Livia_C

Bonjour,
F F V  Joe
V V F William
F F F Jack
V V V Averell
Averell dit toujours la vérité, Jack ments toujours, William dit plus souvent la vérité qu'il ne ment,
Joe ment plus qu'il ne dit la vérité.
Merci pour l'énigme.

Posté par totti1000 totti1000

Salut Jamo,
Alors,
Joe:FFV
William:VVF
Jack:FFF
Averell:VVV.

Posté par gloubi gloubi

Bonjour,

Joe: FFV
William: VVF
Jack: FFF
Averell: VVV

A+

Posté par Wasiwasa1729 Wasiwasa1729

Bon le premier postulat c'est que averell c'est comme rantanplan il dit toujours la vérité même si c'est tres hors propos...
Donc
Joe FFV
William VVF
Jack FFF
Averell VVV

Tout semble coller sans contradiction et je me dis que Jamo a déjà vérifier l'unicité de la solution donc je me contente lachement de ce resultat.
Merci pour l'enigme.
Bonnes vacances de paques pour ceux et celles qui y arrivent!

Posté par fennec fennec

bonjour

JOE:FFV

WILLIAM:VVF

JACK:FFF

AVERELL:VVV

Posté par jamyjazz jamyjazz

Bonjour,

Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averel : VVV

Posté par LEGMATH LEGMATH

Bonjour jamo,


Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV

Posté par Aurel25 Aurel25

Joe ffv
Willie vvf
Jack fff
Averell vvv

Posté par aiii aiii

Averell VVV
Jack FFF
Joe FFV
William VVF

Posté par celse celse

Joe:FFV
William:VVF
Jack:FFF
Averell:VVV

Posté par Lilli Lilli

Merci pour l'énigme

Averell: VVV
William: VVF
Joe: FFV
Jack: FFF

Posté par lo5707 lo5707

Bonjour,

J'ai commencé par faire des hypothèses sur Joe.

Hyp 1 : Joe = VVV.
=> William ment toujours => Joe ne dit pas toujours la vérité --> contradiction.

Hyp 2 : Joe = FFF.
=> Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité => Jack = FFV => William dit toujours la vérité => Joe dit toujours la vérité --> contradiction.

Hyp 3 : Joe = VVF.
=> William ment toujours
=> Jack dit plus souvent la vérité qu'il ne ment => Jack = VVV => William dit toujours la vérité --> contradiction.

===> Joe = FFV
=> William ne ment pas toujours (VVV ou VVF)
=> Jack ment plus souvent qu'il ne dit la vérité => Jack = FFF
=> Averell dit toujours la vérité => William = VVF

Comme cela, toutes les affirmations se vérifient.


On a donc:
Joe = FFV
William = VVF
Jack = FFF
Averell = VVV


Merci pour l'énigme.



J'avoue ne pas saisir ça...

Posté par amina78 amina78

Bonsoir,

Joe: FFV
William: VVF
Jack: FFF
Averell: VVV

Merci pour cette enigme.

Posté par suzette27 suzette27

Ma réponse est la suivante :

Joe a menti les deux premières fois puis a dit la vérité a la troisième affirmations.
William a dit la vérité pour les deux premières affirmations puis a menti a la troisième.
Jack a toujours menti.
Averell a toujours dit la vérité.

Voila
Suzette

Posté par Tiggy Tiggy

Bonjour,

Joe : MMV
William :VVM
Jack : MMM
Averell : VVV

Posté par ladhal ladhal

Bonjour,

Voici la solution :
Joe : FFV
William : VVF
Jack : FFF
Averell : VVV