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Les tomates


2 *Les tomates**

#msg126342 Posté le 03-02-05 à 11:17
Posté par ProfilTom_Pascal Tom_Pascal Webmaster

On suppose que des tomates qui viennent d'être cueillies sont composées de 99% d'eau.

Les tomates:*::*:

On laisse reposer 990 kilogrammes de tomates pendant une certaine période à l'issue desquelles elles contiennent encore 96% d'eau. Quel est le nouveau poids des tomates ?
re : Les tomates**#msg126348 Posté le 03-02-05 à 11:41
Posté par gilbert (invité)

gagnéIl faut considérer que le poids de matière sèche reste contant.
Soit P le poids des tomates après .
La matière sèche avant : 990 * 0,01 =
matière sèche après : P * 0,04
P = 1/4 * 990 = 247,50 kg
re : Les tomates**#msg126349 Posté le 03-02-05 à 11:50
Posté par philoux (invité)

gagnéBonjour,

Réponse : 247,5 kg

Si on pose que Tomate = eau + (non_eau), on a les 2 relations :

Au début : Tomate0= eau0 + (non_eau)0 avec eau0= 99%Tomate0 et (non_eau)0= 1%Tomate0
Maintenant :  Tomate1= eau1 + (non_eau)1 avec eau1= 96%Tomate1 et(non_eau)1= 4%Tomate1

Si on supose que (non_eau)0= (non_eau)1 (ce qui n'est peut-être pas complètement vrai, mais...), on a :
1%Tomate0 = 4%Tomate1 d'où Tomate1 = Tomate0/ 4 = 990/4 = 247,5 kg

Soit les 990 kg étaient là pour "tromper l'ennemi" avec le 99%, soit je me suis planté !

Merci pour l'énigme
Philoux


re : Les tomates**#msg126354 Posté le 03-02-05 à 12:06
Posté par Profilisisstruiss isisstruiss

gagné990 kg de tomates à 99% d'eau représentent 990*0.99=980.1kg d'eau et 990*0.01=9.9kg d'autres matières.

On suppose que les tomates n'ont perdu que de l'eau pendant la période en question. Elles ont donc toujours 9.9kg d'autres matières qui représentent 4% des tomates. Le poids des tomates est donc de 9.9/0.04=247.5kg.

Ma réponse est donc 247.5kg.

Isis
re : Les tomates**#msg126356 Posté le 03-02-05 à 12:13
Posté par ametist (invité)

gagnéje re-essaye ce mois-ci !
247.5 Kg
re : Les tomates**#msg126365 Posté le 03-02-05 à 12:43
Posté par instinct (invité)

gagnéLe nouveau poids (aussi curieux cela semble t'il !) est de 247,50 kg
reponse#msg126366 Posté le 03-02-05 à 12:45
Posté par sowmalik (invité)

perdula masse est 960kg
L essentiel c est de partciper... Merci Monsieur de Coubertin#msg126369 Posté le 03-02-05 à 12:50
Posté par PolytechMars (invité)

gagnéBonjour,
Les tomates sont composés de 99% de masse d'eau donc il y a 9,9 kg de masse seche. Cette masse va rester constante. Donc on fait un produit en croix :
9,9 kg reprensente 4% de la masse totale
  ?  kg reprensente 100% de la masse totale

D'ou ? = (9.9*100)/4 = 247,5kg

Donc la nouvelle masse de tomate est 247,5 kg.

A tres bientot et bonnes mathematiques

Miaouw

re : Les tomates**#msg126378 Posté le 03-02-05 à 13:33
Posté par raulic (invité)

gagné990Kg composé à 99% d'eau

Il y a donc 1% de matière sèche donc 9.9Kg

Après avoir reposé elle ne sont composé que de 96% d'eau donc la matière sèche représente 4% du poids total

Le poids total est donc égale à 9.9/(4/100)=247.5Kg
pauvres tomates#msg126402 Posté le 03-02-05 à 14:09
Posté par bon en maths (invité)

perduelles ont perdu 3 % de leur poids...
3 % de 990 = 29,70
990 - 29,70 = 870,30

Le nouveau poids des tomates est de 960,30 Kg
re : Les tomates**#msg126438 Posté le 03-02-05 à 16:01
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéLe résultat est égal à : 990 * (100-99)/(100-96) = 247,5 kg
re : Les tomates**#msg126494 Posté le 03-02-05 à 16:42
Posté par rachmaninof (invité)

gagném1=990kg
m2=masse cherchée
msec=masse materielle seche
meau1=masse d'eau initiale
meau2=0.96*m2
il faut bien voir que la masse materielle seche reste inchangée au passage de 1 a 2.

m1=msec+meau1
m2=msec+meau2

on trouve facillement que
m2=990*((1-0.99)/(1-0.96))
m2=247.5kg

Le nouveau poids des tomates est 247.5 kg
re : Les tomates**#msg126523 Posté le 03-02-05 à 16:59
Posté par joiper (invité)

perdubonjour tom_pascal

étant donné que l'on ne demande pas le résonnement j'écrit tout de suite ma réponse:
il reste 960kg de tomates
j'éspère que c'est ça:?

bonne chance à tous pour les autres énigmes
re : Les tomates**#msg126586 Posté le 03-02-05 à 17:41
Posté par windsurf (invité)

perduje c pa
re : Les tomates**#msg126649 Posté le 03-02-05 à 18:11
Posté par EmGiPy (invité)

perduJe dirai 960 kg sans vraiment calculer mais je sais le poisson a plein nez!
re : Les tomates**#msg126662 Posté le 03-02-05 à 18:15
Posté par mickachef (invité)

gagnébon on sé ke ds lé 990 kg de tomate 99 pourcen son o dépar de leau soi donc
980.1kg est de leau et donc 9.9kg de fibres sans eau ds lé tomates
ainsi le poids de fibres ne diminue pas mé juste le poid de leau ki ne représente plus ke 96 pourcen du poi de dépar : soi on résoud lékouation dinconu x : ' le poids des tomates eau +fibre'

on résou
9.9+0.96x=x
x=9.9/0.04= 247.5

ne nveau poids aussi bizarre que cela puisse paraitre etre est donc de 247.5 kg!!


a
re : Les tomates**#msg126765 Posté le 03-02-05 à 18:58
Posté par simonosaxo (invité)

perdu872.7 kg
re : Les tomates**#msg126807 Posté le 03-02-05 à 19:20
Posté par jetset (invité)

gagnéA la cueillette, une tomate est composée de 99% d'eau et de 1% de résidu
A la cueillette de 990kg de tomates, le résidu représente 1%, soit 9,9kg

Après la période de repos, le résidu (dont le poids n'a pas varié) représente 4%.

Le poids total après la période de repos est donc de 9,9/0,04 = 247,5 kg
re : Les tomates**#msg126865 Posté le 03-02-05 à 20:11
Posté par majuju (invité)

gagnési 99% des tomates sont de l'eau, c'est qu'il y a 1% de "tomate sans eau" (TSE)
La masse de TSE est donc de 9,9 kg.
Lorsqu'il ne reste plus que 96% d'eau, c'est que la masse de TSE représente 4%.
Une quatrième proportionnelle donne:
masse totale = 9,9x100/4 = 247,5 kg

La nouvelle masse des tomates est donc de 247,5 kg
re : Les tomates**#msg126870 Posté le 03-02-05 à 20:17
Posté par lolux (invité)

gagnéLa répose est:



                           247.5 Kg

C'est clair que le vendeur il a interet à se dépecher!

                    

                                      
re : Les tomates**#msg126900 Posté le 03-02-05 à 20:37
Posté par ProfilsiOk siOk

gagnéBonjour

247,5 kg ... seulement
re : Les tomates**#msg126923 Posté le 03-02-05 à 20:53
Posté par Profilmanpower manpower

gagné99% d'eau au départ, donc 1% de "concentré de tomate" au départ
( N.B.:ce n'est pas exactement la réalité quand même :
Eau (93 %)
Cellulose (0,6 %)
Glucides (4 %)
Lipides (0,3 %)
Protides (1 %)
Substances minérales et oligo-éléments: brome, calcium, chlore, cuivre, fer, iode, magnésium, phosphore, potassium, sodium, soufre, zinc.
Vitamines: A - B1 - B2 - B3 ou PP - B5 - B6 - B8 ou H - C - E - K.
)

Et 1% de 990 kg font 9,9 kg de "CT" (comprendre "concentré de tomate")
D'autre part, il semble clair que les tomates perdent les eaux, enfin l'eau (déssèchement pendant la période de repos).
Après ce repos, il n'y a plus que 96% d'eau, soit 4% de "CT". Et ces 4% représentent toujours 9,9 kg (le "CT" ne s'évapore pas lui...)

Ainsi, on cherche une masse m, telle que 4% de m font 9,9 kg. Soit 0,04 \times m = 9,9.
Donc m = 9,9 \times \frac{1}{0,04} = 247,5.

Conclusion: La nouvelle masse des tomates est de 3$\rm\red 247,5~kg.

P.S.: Je gage que la période est assez longue et que les tomates sont désormais pourries.


perte de poids ou d eau ?#msg126943 Posté le 03-02-05 à 21:18
Posté par Perleflamme (invité)

perdu  Je suppose le pourcentage donné comme étant un pourcentage massique. Le poids des tomates est de 990 kg. Le poids en eau de celles-ci pour 99% d'eau est de 891kg. Le reste de la tomate, c'est-à-dire tout ce qui n'est pas de l'eau (engrais, insecticides et autres produits chimiques nocifs) pèsent 9,9kg.
  Changeons de perspective quelques instants pour passer à la considération unique de ce qui sera changeant, le poids de l'eau (un bon film d'ailleurs). Si l'on considère les 99% d'eau comme étant 100% d'eux-mêmes, on obtient que les 96% de la tomate se trouvent être, au centième près, 96,97%. L'eau ainsi déterminée possède alors une masse de 950,4kg. Additionnés aux 9,9kg de tomate sans eau, on obtient un total de 960,3kg.
  Ainsi, les tomates, après un dessèchement digne de l'été dernier (ah ! Celui-là est déjà plus spécial... ), sont caractérisées par une masse de 960,3kg au dixième près.

  Il me semble effectivement que si l'on oublie de changer de repère, le dessèchement des tomates retire de l'eau comme de la tomate (enfin ce qui devrait être de la tomate). Donc, le poids trouvé diffèrerait légèrement de la réalité.
re : Les tomates**#msg126963 Posté le 03-02-05 à 21:38
Posté par daniel12345 (invité)





   Le poids est de 247.5 Kg



re : Les tomates**#msg127020 Posté le 03-02-05 à 22:36
Posté par snakmorph (invité)

perduca parait tellement simple que je sens le poisson venir

je dirais  960 kg
Tomate séchée#msg127036 Posté le 03-02-05 à 23:17
Posté par Profildoc_78 doc_78

gagnéLe poids de la chair de la tomate fraiche est donc de 1% du poids total.
Après déssèchement, le poids de la chair, qui n'a pas changé est de 4% du nouveau poids total :
donc 1% P = 4% P'
Donc P' = P/4
Les 990 kilos d'origine seront devenus 247,5 kilos
re : Les tomates**#msg127114 Posté le 04-02-05 à 12:11
Posté par TAT (invité)

990 kg * 0,01 = X kg * 0,04
X = 990 kg / 4 = 247.5 kg
re : Les tomates**#msg127126 Posté le 04-02-05 à 13:51
Posté par mikemikemike (invité)

gagné9.9*(100/4)=247.5 kg
challenge en cours#msg127155 Posté le 04-02-05 à 16:31
Posté par carosyl (invité)

perdule nouveau poids des tomates est de 960 kilogrammes
Ah les pourcentages, pas toujours facile à apréhender !#msg127173 Posté le 04-02-05 à 17:52
Posté par bruno (invité)

Allons-y prudement:
m masse des tomates
e masse d'eau
p pourcentage d'eau
r masse du reste
m = e + r
e = m * p / 100
Jusque là, je crois que c'est bon

mettons un indice 1 pour les valeurs initiales, et 2 pour les valeurs finales:
m1 = e1 + r1
e1 = m1 * p1 / 100
et
m2 = e2 + r2
e2 = m2 * p2 / 100

on connait m1, p1, p2. on cherche m2. Il manque une équation ! la voici:
r1 = r2
On suppose en effet que c'est seulement l'eau qui s'est évaporée, le reste est resté.
Voilà, le plus dur est fait. Il n'y a plus qu'un système de 5 équations à 5 inconnues, particulièrement simple :

m2 = m2 * p2 / 100 + m1 - m1 * p1 / 100
m2(1 - p2 / 100) = m1(1 - p1 / 100)
m2 = m1 (1 - p1 / 100) / (1 - p2 / 100)
m2 = m1 (100 - p1) / (100 - p2)
Application numérique:
m2 = 990 * 1 / 4 = 247,50 kg
Etonnant non ? je vous avais bien dit de vous méfier des pourcentages
re : Les tomates**#msg127175 Posté le 04-02-05 à 17:54
Posté par jacko78 (invité)

gagnéBon alors qui ne tente rien n'a rien... Voila mon raisonnement:
Au départ il y a 990 kg de tomates, ce qui peut se voir comme 980.1 kg d'eau (99%) et 9.9 kg de chair (1%). Au bout d'un certain temps ou l'eau represente 96% du poids des tomates, la chair représente alors 4% de ce poids total mais sans que le poids de chair n'ait changé : il en reste toujours 9.9 kg = 4%
Donc ce qui signifie que le poids total des tomates apres assechement est de :
990/4= 247.5 kg

Mais ca me semble quand meme peu...
re : Les tomates**#msg127198 Posté le 04-02-05 à 18:22
Posté par xWiBxRaYmAn0o7x (invité)

gagné1% de 990 kg = 9.9kg de tomages.
ce pourcent en represente maintenant 4
1% du nouvo poids = 9.9/4 = 2.475

Ce que l'on multiplie par 100 pour avoir le poids des 100%
ce qui fais ... 247.5 kg =)

Et voilou
re : Les tomates**#msg127249 Posté le 04-02-05 à 19:03
Posté par fanpsg (invité)

perdubonsoir
la reponse est que le poid est 960 km
re : Les tomates**#msg127253 Posté le 04-02-05 à 19:04
Posté par fanpsg (invité)

perduexecusez moi erreur de frappe c est 960 kg
re : Les tomates**#msg127338 Posté le 04-02-05 à 20:55
Posté par CastorFantome (invité)

gagnéOn suppose que des tomates qui viennent d'être cueillies sont composées de 99% d'eau.
On laisse reposer 990 kilogrammes de tomates pendant une certaine période à l'issue desquelles elles contiennent encore 96% d'eau. Quel est le nouveau poids des tomates ?


Si une tomate est composée à 99% d'eau cela signifie que la chair de la tomate represente 1% du total.
Donc sur 990kg la chair correspond à 9.9kg.
Lorsqu'on laisse la tomate à l'air libre, elle s'aseche a priori et la chair represente a ce moment la 4% du poids total.
Donc si x est le poids total,
9.9=0.04x
x=9.9/0.04
x=247,5kg

Les tomates pèsent donc 247.5kg mais j'avoue que ca me rend perplexe.....
enfin mes calculs ont l'air bon...

alea jacta est
ma premiere enoigme du mois sera t elle un poisson ou un smiley??
re : Les tomates**#msg127362 Posté le 04-02-05 à 21:28
Posté par Profilfranz franz

gagné
L'extrait sec des tomates a une masse de 1\% \,\times \,990 = 9,9\,kg
Lorsque les tomates contiennent 96\% d'eau, cette masse d'extrait sec correspond à 4\% de la masse recherchée.

La nouvelle masse est donc de \red\Large \frac {9,9}{4\%} = 247,5\; kg

Le poids des tomates est donc de \red\Large 247,5 \times9,81\approx 2428\,N
les tomates#msg127383 Posté le 04-02-05 à 21:54
Posté par paltan (invité)

gagnéla masse sèche des tomates(1% de 990kg soit 9,9kg) représente 4% des tomates reposées.
nouveau poids des tomates: 9,9*100/4=247,5kg.
re : Les tomates**#msg127476 Posté le 05-02-05 à 01:56
Posté par Ad Emael (invité)

perdu960 ?
re : Les tomates**#msg127477 Posté le 05-02-05 à 02:10
Posté par Profilborneo borneo

gagnéLes tomates pèsent encore 247,5 kg.
re : Les tomates**#msg127525 Posté le 05-02-05 à 11:06
Posté par DiabloBoss (invité)

Le poid est de 961.29kilogramme
re : Les tomates**#msg127840 Posté le 05-02-05 à 19:11
Posté par Stan (invité)

Pour une tomate de 50grammes le nouveau poids est de 29 kg 700 .... enfin je pense ...lol
re : Les tomates**#msg128036 Posté le 05-02-05 à 22:55
Posté par metrox (invité)

perdu960,3 kg
re : Les tomates**#msg128147 Posté le 06-02-05 à 11:33
Posté par ProfilStephmo Stephmo

perdu960 kilogrammes
sacré tomates #msg128160 Posté le 06-02-05 à 11:56
Posté par ProfilTom_Pascal Tom_Pascal Webmaster

Merci de votre participation.

La bonne réponse était effectivement 247,50 kg pour la masse (et non le poids, c'est un abus de langage).
La technique consiste en effet à considérer que la matière solide ne varie pas durant la période considérée.

Bravo à tous ceux qui ne se sont pas laisser avoir par les chiffres de l'énoncé qui pouvraient être trompeurs
re : Les tomates**#msg128683 Posté le 06-02-05 à 18:44
Posté par philoux (invité)

gagnéBonjour,

Hormis le fait que Franz n'ait considéré que g à Paris (ou son équivalent sur le globe), il est le seul à avoir répondu en Poids et non en Masse , en faisant le distingo.

Chapeau bas...

Philoux
re : Les tomates**#msg128716 Posté le 06-02-05 à 19:06
Posté par Profilisisstruiss isisstruiss

gagnéC'est que Franz est trop fort et c'est le seul qui arrive à penser à tout. Bienvenu au club des admirateurs de franz, philoux!

Isis
re : Les tomates**#msg128837 Posté le 06-02-05 à 20:16
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéImpressionnant en effet !
Nous étions quelques uns à effectivement préciser dans la réponse qu'il s'agit de masse et non de poids
(sowmalik, PolytechMars, majuju, bruno, franz, mézigue et j'espère n'oublier personne)
mais de là à effectuer le calcul du poids... mazette ! Chapeau bas !

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 41
:)63,41 %36,59 %:(
26 15

Temps de réponse moyen : 18:39:02.

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