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Enigmo 108 : Intersections, partie 2


2 *Enigmo 108 : Intersections, partie 2

#msg2443803 Posté le 11-05-09 à 17:58
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour,

et voilà la suite ...

Cette fois-ci, on considère un cercle et deux rectangles qu'on trace sur une feuille.

Question : quel est le nombre maximal de points d'intersections entre ces trois figures ? Donnez la preuve en image.

Bien entendu, les deux rectangles ne doivent pas avoir un segment en commun (auquel cas le nombre de points serait infini).

L'image peut être réalisé avec un logiciel de géométrie, ou alors faites un scan d'une figure réalisée sur une feuille.

Bonne recherche !

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2443850 Posté le 11-05-09 à 18:26
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéJe trouve 24 points au maximum.
R1-R2=8
R1-C=8
R2-C=8

8+8+8=24#msg2443929 Posté le 11-05-09 à 18:53
Posté par ProfilLeDino LeDino

gagné
Le nombre maximal d'intersections est de 24.

Un cercle et un segment peuvent avoir au plus 2 intersections, donc un cercle et un rectangle peuvent avoir au plus 4x2=8 intersections.
Un rectangle et un segment peuvent avoir au plus 2 intersections, donc deux rectangles peuvent avoir au plus 4x2=8 intersections.
Donc au total : 8 + 8 + 8 = 24 intersections.

Exemple avec 24 intersections :

2 rect 1 cercle#msg2443930 Posté le 11-05-09 à 18:53
Posté par Profildpi dpi

perduDans cette configuration ,je trouve 20 points d'intersection

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2443940 Posté le 11-05-09 à 19:04
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

gagné(re)bonjour

cette fois le nombre maximal de points d'intersection est 24

par exemple sur cette figure

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2443954 Posté le 11-05-09 à 19:11
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéRe-bonsoir,

pour la suite, je propose 24 intersections (2x8+2x4)


Merci pour cette seconde Enigmo.

PS: La série est très belle !
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2443992 Posté le 11-05-09 à 19:36
Posté par Profilborneo borneo

gagnéBonjour,

j'ai 24 points  

Plus dur à dessiner qu'à calculer...

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444034 Posté le 11-05-09 à 19:57
Posté par Profilmaher_91 maher_91

perdubonjour,
je trouve un maximum de 20 intersections.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444085 Posté le 11-05-09 à 20:16
Posté par Profilmaster_och master_och

gagnéBonjour

toujours en utilisant des carrés je trouve 8x3 = 24 intersections.


voici la preuve en image:

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444118 Posté le 11-05-09 à 20:31
Posté par Profilakub-bkub akub-bkub

gagnéRe bonjour à tous

Je propose : 24 intersections en tout.



Merci pour l'énigmo.

A+
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444135 Posté le 11-05-09 à 20:36
Posté par Profildhalte dhalte

gagnéBonjour

24 points

chaque coté coupe le cercle en 2 points maximum, et il y a 8 cotés : 16 points entre le cercle et chacun des rectangles
chaque coté du premier rectangle coupe au maximum 2 cotés de l'autre rectangle : il y a 2*4=8 points entre les deux rectangles

16+8=24

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444259 Posté le 11-05-09 à 21:15
Posté par ProfilDaniel62 Daniel62

gagnéBonjour Jamo,

4$ \rm \red 24 points d'intersection

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444352 Posté le 11-05-09 à 21:53
Posté par ProfilStef- Stef-

perdu20. pas de scanner et pas de logiciels de géo, mais juste pour répondre, 20.
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444414 Posté le 11-05-09 à 22:23
Posté par Profilfennec fennec

gagnéBonsoir Jamo
Je trouve 24 points d'intersection pour cette deuxième figure

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444460 Posté le 11-05-09 à 22:48
Posté par Profilpacou pacou

gagnéBonjour, Jamo

Je trouve au maximum, 24 points d'intersections entre ces trois figures.


Merci pour l'énigmo.
Enigmo 108: intersection 2 rectangle - 1 cercle#msg2444492 Posté le 11-05-09 à 23:09
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

gagnéBonsoir,

il y a y 8 points d'intersection entre 2 rectangles (points 1 à 8)
Il y a 8 points d'intersection entre le cercle et le rectangle 1 (noir) points 9 à 16
il y a 8 points d'intersection entre le cercle et le rectangle 2 (rouge) points 17 à 24

en tout il y a 24 points d'intersection

Bien à vous

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444557 Posté le 12-05-09 à 07:38
Posté par Profilhypatie hypatie

gagnéBonjour,

Le nombre maximal est de 24, avec 2 carrés identiques et un cercle dont le diamètre est compris entre la longueur du côté et celle de la diagonale.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444566 Posté le 12-05-09 à 08:43
Posté par Profiltorio torio

gagnéDeux rectangles et et cercle : 24 intersections au maximum

A+
Torio

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444636 Posté le 12-05-09 à 12:06
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Je dénombre 24 points d'intersection

A+  
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444714 Posté le 12-05-09 à 14:38
Posté par Profillink224 link224

perduSalut jamo.

Cette fois-ci, je trouve 12 points d'intersection.

@ et merci pour l'énigme.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2444881 Posté le 12-05-09 à 17:25
Posté par Profilveleda veleda

gagnébonjour jamo

un cercle coupe au maximum un rectangle en8points
deux rectangles n'ayant pas de côtés colinéaires ont au maximum 8 points en commun
donc deux rectangles et un cercle ont au maximum8+8+8=24points en commun
dans le cas de la figure jointe ce maximum est réalisé

merci pour ces deux derniers énigmos

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445081 Posté le 12-05-09 à 19:17
Posté par Profiljonjon71 jonjon71

gagnéBonjour !

Voici ma réponse :

Le nombre maximal de points d'intersections entre ces trois figures est 24.

Réponse en image ci-dessous.

Merci !

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445112 Posté le 12-05-09 à 19:30
Posté par Profil_Michel _Michel

gagnéEt voila ma solution pour cette deuxième moitié de problème.

Il y a 24 points d'intersection. C'est effectivement un maximum car 8+8+8 = 24 : 8 points d'intersection max entre deux rectangles, ou entre un rectangle et un cercle.

J'ai du mérite, j'ai tout fait avec Paint, c'est bien un logiciel de géométrie hein ?...

Merci pour cette énigme.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445357 Posté le 12-05-09 à 20:49
Posté par Profilfade2black fade2black

gagnéJe trouve 24 points d'intersection.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445432 Posté le 12-05-09 à 21:18
Posté par Profilspybot77 spybot77

perduBonjour,

Réponse: 24


re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445535 Posté le 12-05-09 à 21:51
Posté par Profilamina78 amina78

gagnéRe bonsoir

Pour celle ci je trouve 24 intersections

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445696 Posté le 12-05-09 à 23:05
Posté par ProfilNyavlys Nyavlys

gagné8 intersections rect1-rect2
8 intersections rect1-cercle
8 intersections rect2-cercle

donc 24 intersections en tout

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445718 Posté le 12-05-09 à 23:18
Posté par Profilgeo3 geo3

perduBonsoir
Sans doute 23
A+

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445763 Posté le 13-05-09 à 03:03
Posté par Profildouceliane douceliane

perdu12 points d'intersection:

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445820 Posté le 13-05-09 à 10:10
Posté par Profilshboul shboul

gagnéSalut...
Alors avec la même méthode que pour la question précédente
- 1 cercle et 1 rectangle : 8 points d'intersection
- 1 rectangle avec 1 rectangle : 8 points d'intersection

donc au total : 8+8+8 = 24 points d'intersection

encore faut-il pouvoir trouver une telle figure...
Voila...
Merci Jamo et encore encore encore

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2445876 Posté le 13-05-09 à 12:48
Posté par Profil13or 13or

gagnéBonjour jamo,
Réponse : 24

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2447078 Posté le 13-05-09 à 21:53
Posté par ProfilYoupi Youpi

gagnéle nombre maximal de points d'intersections entre deux rectangles est 8
le nombre maximal de points d'intersections entre un cercle et un rectangle est 8

donc le nombre maximal théorique est 8+8+8=24

en image :

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2447588 Posté le 14-05-09 à 12:36
Posté par Profilevariste evariste

gagnéau maximum 24 points d'intersections :

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2447620 Posté le 14-05-09 à 13:36
Posté par Profilsparadox sparadox

perduje pencherais pour 18 intersections:

*challenge en cours*#msg2447752 Posté le 14-05-09 à 17:27
Posté par Profilannie61 annie61

perduil y en a 20
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2449103 Posté le 15-05-09 à 21:52
Posté par Profillolo248 lolo248

perduJ'ai trouvé une configuration avec 20 points d'intersections.
Les 2 rectangles sont en bleu.
Le cercle est en rouge.
Les points d'intersections sont en vert.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2449434 Posté le 16-05-09 à 10:17
Posté par Profilrezoons rezoons

perduBonjour ,
Je trouve 12 intersections.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2449469 Posté le 16-05-09 à 10:56
Posté par Profilthib2139 thib2139

gagnéBonjour j'ai trouvé 24 intersections :
8 entre le cercle et le rectangle rouge
8 entre le cercle et le rectangle bleu
8 entre les deux rectangles


Désolé pour la qualité de l'image.

Edit jamo : image placée sur le serveur de l'ile, merci d'en faire autant la prochaine fois.
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2450555 Posté le 17-05-09 à 01:53
Posté par ProfilKast Kast

gagnéBonjour,
je ne vois pas mieux que 24 points d'intersection ...

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2454548 Posté le 19-05-09 à 18:07
Posté par ProfilRudi Rudi

gagnéBonjour

Reponse proposee : 24

Methode :
Examen du nombre d intersection de 2 figures cercle-cercle, rectangle-rectangle, cercle-rectangle (voir fig 1)
Positionnement des trois figures de facon a obtenir le nombre maximal de points d intersection (voir fig 3)

Rudy

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2455807 Posté le 20-05-09 à 18:59
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéSalut Jamo, pour celle ci je trouve un maximum de 24 points d'intersection.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2456459 Posté le 21-05-09 à 11:29
Posté par ProfilPCAX PCAX

gagnéJe trouve 24 intersections.

Merci pour l'énigme.

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2457933 Posté le 22-05-09 à 00:18
Posté par Profiljeni231 jeni231

gagnébonsoir,
j'ai trouvé 24points
merci

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2458304 Posté le 22-05-09 à 14:22
Posté par Profililhtennis ilhtennis

gagnébonjour,
c'est tout ce que j'ai pu faire , 24 points

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2459339 Posté le 23-05-09 à 12:42
Posté par Profilcarpediem carpediem

gagnéresalut

revoilirevoiça

je trouve 24 points d'intersection

il y a 8 points d'intersection en prenant les intersections 2 à 2



question : comment marche le temps de réponse ?

est-ce à partir du moment où tu poses l'énigme ou est-ce à partir du moment où on ouvre le post ?

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2460306 Posté le 24-05-09 à 01:26
Posté par ProfilLilli Lilli

perduMa réponse est:  20
Bonne soirée

re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2463499 Posté le 26-05-09 à 13:19
Posté par Profilpythamede pythamede

gagnéquel est le nombre maximal de points d'intersections entre ces trois figures ?
Je pense que la question est ambiguë.

S'il s'agit de savoir en combien de points les trois figures se coupent deux à deux, alors ma réponse est "au maximum 24", le dessin n° 1 en donne un exemple.

Si au contraire il s'agit de savoir combien de points peuvent être communs aux trois figures, la réponse dépendra des rectangles. S'il s'agit de deux carrés identiques, je pense qu'il est possible que 8 points appartiennent aux trois figures ; c'est le dessin n° 2.

Si les rectangles ne sont pas des carrés, je ne vois alors que 6 points qui seraient communs aux trois figures (dessin n° 3)





re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2464200 Posté le 26-05-09 à 22:29
Posté par Profilludobm ludobm

perdu6 points en communs
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2466093 Posté le 28-05-09 à 19:05
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Clôture de l'énigme

Là aussi, on démontrait que le maximum théorique est de 24 points, puis on trouvait un dessin.

pythamede >> tu sembles être le seul à avoir trouvé la question ambiguë. Etant donné que tu as donné la bonne réponse en 1er, je t'accorde le smiley, mais je n'aime pas qu'on donne plusieurs solutions ...
re : Enigmo 108 : Intersections, partie 2#msg2479952 Posté le 13-06-09 à 17:20
Posté par Profilpythamede pythamede

gagné
Citation :
pythamede >> tu sembles être le seul à avoir trouvé la question ambiguë.

Apparemment, oui ! Mais ludobm a quand même répondu 6, qui est la bonne réponse à la seconde interprétation que j'envisageais. Il me paraît tout à fait impossible de répondre 6 à la question à laquelle la plupart des intervenants a répondu ! Donc je considère que ludobm, certes n'a pas trouvé la question ambiguë, mais a bel et bien compris la "mauvaise" interprétation.
Cela dit, ce n'est pas grave ! On s'amuse !

Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 47
:)72,34 %27,66 %:(
34 13

Temps de réponse moyen : 76:27:41.

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