jamais de devoir maison....

Posté par zabusa zabusa

c'est bon j'ai lut par exemple les devoirs de cours de 20 min j'en ai jamais fais, on avait 3 ou 4 controles par trimestre dont un D.S.T

Posté par _Estelle_ _Estelle_

Bonjour

Dans ma classe, nous avions un DS de 2h toutes les deux semaines ; dans l'année nous avons eu 2 DM en théorie à faire obligatoirement mais en pratique facultatifs, et de même pour les exercices à faire à la maison (en pratique personne ou presque ne les fait...).

Estelle

Posté par jamo jamo

Le principal problème est que tu n'as jamais eu de devoir maison, et ce n'est pas normal.

Si tu veux le signaler, il faut le faire ... pour que cela puisse changer !

Posté par zabusa zabusa

bonjour estelle

ba voila moi non
un d.s.t par trismestre

Posté par jamo jamo

zabusa >> c'est trés peu de devoirs, trop peu ... il faudrait agir !

Posté par zabusa zabusa

franchement jamo j'en est ralebol que ce soit toujours les memes qui font avancer les choses. Comme je vous les dit avant je m'envais de ce lycée
donc c'est aux autres de bouger maintenant. et je vais meme vous dire par exemple en physique nous sommes en retards de 9 chapitres donc voila

Posté par zabusa zabusa

mais il faudrait par exemple a qui pour faire bouger les choses ???

Posté par zabusa zabusa

ecrire a qui desole j'ai oublié un mot

Posté par jamo jamo

l'idéal est de passer par les parents d'élèves. Ils sont là pour ça.

Si vous essayez de faire qqch entre élèves, même si ce sont les délégués, cela sera mal vu.

Bref, il vous suffit de vous munir du texte que je t'ai envoyé, en précisant qu'il vient de l'inspection générale de maths. Pour commencer, il faut en parler au proviseur, si le prof maintient que les DM sont "inutiles", alors inutile de continuer à lui parler.
Attention, une petite précision : un proviseur n'a AUCUN pouvoir sur la pédagogie d'un prof, il n'a PAS le droit de lui dire que faire et comment le faire. Il est uniquement son chef administratif, pas son chef pédagogique.
Le proviseur pourra éventuellement en parler au prof en question.

Par contre, le proviseur a le droit d'avertir l'inspection qui elle a le droit de dire son mot.

Et je te garantis que si un inspecteur met son nez là dedans, l'affaire sera très très vite réglée.

Et si le proviseur refuse d'en parler à l'inspection, alors les parents d'élèves peuvent le faire.

Et en se munissant de preuves, comme le cahier de textes de la classe, cela sera vite reglé aussi. (le cahier de texte est un document consultable par tout le monde).

De plus, en passant par les parents d'élèves, aucun élève ne sera "mal vu".

Posté par borneo borneo

Ce topic n'avait pas un but polémique

Chaque prof a sa petite technique pour vérifier que le travail est fait, j'ai la mienne aussi.
Mais autant il est facile de faire davantage d'exos avec le livre, autant il est pratiquement impossible à un élève de s'entraîner sur des devoirs plus important quand on ne lui en donne pas.

J'en remets une couche
Quand le prof ne suis pas le livre, ça devient mission impossible. Un exemple : quand le livre a fait les logarithmes et pas le prof, comment faire les exercices qui nécessitent de les connaître et qui sont dans le chapitre suivant (dans le livre), comme les probas par exemple ?

Posté par zabusa zabusa

Merci de m'avoir dit cela mais le cahier de texte n'a vraiment jamais ete remplit la derniere date doit etre octobre meme pas.

Posté par jamo jamo



Là aussi, c'est une faute, je pourrais te trouver le texte officiel qui stipule que le remplissage du cahier de texte fait partie des OBLIGATIONS de travail d'un prof.

Mais pour cette "faute", le proviseur a le droit d'agir, car c'est une tâche administrative ...

Posté par zabusa zabusa

je vais vous dire meme si on fait cela, on va nous demander de nous taire car par exemple les delegues servent a dire ce que pense les eleves de la classe ou autres et ba chez nous les delegues n'assistent meme pas au dernier conseil de classe. Je sais meme pas si c'est normal et en plus les delegués doivent donner leur feuilles ou il y a ecrit ce qu'ils vont dire, le prof p barre ce qu'ils n'ont pas le droit de dire etc.. je vais arreter ici je fais pas de polemique borneo mais je dis juste ce qu"il se passe dans certain lycée

Posté par jamo jamo

borneo >> en ce qui concerne l'utilisation des manuels, c'est différent. Pour un niveau, il existe une bonne dizaine de manuels, qui ont parfois une progression différente. On n'est pas obligé de la suivre.

Pour ma part, je le fais "comme je le sens", j'essaie de varier, pour voir ce qui passe le mieux. Il n'est pas interdit de faire le début d'un chapitre, puis d'en faire un autre différent, avant de revenir sur le premier.
Parfois, le découpage en petits chapitres a du bon. Mais je ne veux pas faire la théorie des progressions (spirales, ...)

Sur certains chapitres, je n'utilise même pas le manuel et ses exercices lorsqu'ils ne me plaisent pas.

Posté par jamo jamo

zabusa >> c'est inquiétant ce que tu racontes !! C'est vraiment un lycée où tu es ??

Les délégués doivent assister aux conseils, c'est un droit, il existe des textes là-dessus, il y a des choses à respecter ou le conseil peut être "annulé".

Si on vous fait taire, il faut passer par les délègués des parents d'élèves, et il faut que ceci passent au niveau au dessus pour signaler ces pratiques douteuses ...

Si tout ce que tu dis est vrai, je comprends que tu désires changer de lycée ...

Posté par zabusa zabusa

je vais vous dire rien ne changera dans ce lycée. Mais je vais peut etre vous posez une question indiscréte mais combien de jours de vacances a le droit un prof  qui fait college et lycée?? le prof qui s"appel MR ou MMe X a eu c'est vacances scolaire et plus  1 mois d'absence pour divers raison
vous n'etez pas obliger de repondre

Posté par lafol lafol

bonjour à tous



je pense comme toi, Estelle, c'est pour ça que je ne compte pas les DM (j'en donne en gros autant que de DS) dans la moyenne. Pour inciter les élèves à les faire sérieusement, j'en remets un petit morceau dans le DS suivant : ceux qui ont travaillé sérieusement (que ce soit seul ou aidés intelligemment) savent le refaire et gagnent quelques points, ceux qui se sont contentés de recopier une solution (sur un pote ou donnée par une aide extérieure) ne gagnent rien.



pas s'il s'agit d'un prof au 11° échelon depuis 5 ans qui n'a plus rien à attendre de son inspection ....

Posté par zabusa zabusa

je vais meme vous dire que cet etablissement veut etre le meilleur au niveau des colléges et lycée mais je dirais pas plus mais leur technique et de nous réorienté ou autres comme le bourrage de crane comme par exemple vous etes nul ou etc..

mais j'arrete cette discution car cela commence vraiment a m'enerver j'ai rien contre vous jamo au contraire vous m'apprenez beaucouop de chose

Posté par jamo jamo

Nous n'avons pas droit à des vacances supplémentaires que les vacances scolaires.

Si ce prof a eu 1 mois d'absence pour "diverses raisons", elles sont sans doute justifiées : "Maladie, décés ou naissance dans la famille, formation, passage de concours, jury d'examens ..."
Il existe 1000 raisons qui font qu'on s'absente parfois.

Là-dessus, tu ne peux rien dire, tu ne sais pas, alors ne soupconne rien ... tu as suffisamment de problèmes avérés et concrets sur lesquels te plaindre ...

Posté par zabusa zabusa

cela correspond a quoi echelon 11 depuis 5ans??

Posté par zabusa zabusa

cela va vous faire rire mais les raisons nous les connaissons tous et si les inspecteurs les connaissaient vraiment ils se tirerons les cheveux mais je peux vraiment rien dire car je sais que certains profs de chez nous vont dans ce site

Posté par jamo jamo

Les profs, comme tout fonctionnaire, ont des echelons, grades, ...

On monte dans les echelons avec le temps, c'est tout ...

Posté par jamo jamo

Tant que tu ne donnes pas de nom précis, rien en t'empeche de t'exprimer, mais si c'est inutile de le dire, ne le dis pas.

Comme je t'ai dis, pour signaler ces disfonctionnements, il faut agir en passant par les délégués des parents d'élèves, ils ont droit de le faire, et il faut qu'ils tapent au dessus du lycée tout simplement.

Et si c'est pour dire "de toute façon, ça changera rien de le signaler", alors il ne faut pas se plaindre ...

Posté par zabusa zabusa

ba si justement ce n'est pas normal mais je pense au nombreuses personnes qui sont fait rejeter de cet etablissement
je me suis permise d'avoir pris votre adresse internet je vais vous envoyer des choses qu'ils disent ou autres vous verez vous serez un peu choqué

Posté par jamo jamo

Bon, je te propose d'arreter cette discussion sur ce forum, car nous avons un peu dérivé ...

Je t'ai donné une réponse à ta question sur les devoirs maison : tu as un texte officiel en ta possession, je t'ai éxpliqué comment faire pour essayer de résoudre le problème.

En tout cas, même s'il existe des problèmes dans ton bahut, il faut bien avoir en tête que le monde n'est pas parfait. Et que ces problème sont minoritaires, la grande majorité des profs font très bien leur boulot qui n'est pas si facile.

Autant je peux te donner des conseils pour agir contre d'eventuels problèmes, autant il faut aussi dire que ces choses là ne sont pas la majorité

Alors bon courage, fin du débat ici pour ma part.

Posté par zabusa zabusa

pour moi aussi

Posté par borneo borneo



Tout à fait

A part ce détail, je suis très contente du lycée de mon fils, il y a été très heureux.

Posté par Sticky Sticky



Moi aussi ^^ J'ai beaucoup aimé mon collège / lycée. Pour ce qui est des devoirs, nous avions un DTL de 4H toutes les semaines depuis la seconde avec en plus des controles par ci par là ou des interrogations rapides.

Et pour les math, un DM chaque semaine depuis 3eme. Les DM étaient coefficienté 0.5 ou 1 et en fin d'année de term les controles reprenaient souvent les DM.

Posté par Skops Skops

Un peu pareil, des DS variant de 2 à 4h sur les 3 années de lycées mais très peu de DM

2 par an grand maximum

Skops

Posté par minkus minkus

>jamo :



Et ils auraient eu quoi ?  1 point de plus sur leur note pedagogique au lieu de 2 ?

Personnellement, je trouve ta foi en l'inspection academique un peu exageree. C'est ton avis et je le respecte mais personnellement j'attends toujours qu'un inspecteur vienne me dire a quoi sert le cahier de textes quand on sait bien que 90% des eleves ne l'ouvrent pas une seule fois dans l'annee. J'ai fait un petit sondage aupres de mes collegues et a part les profs de langue qui l'utilisent bcp pour savoir ou ils en sont au niveau des lecons surtout qd ils ont plusieurs classes, la plupart de sautres avouent le remplir uniquement pour l'inspecteur.

Personellement je ne fais pas mes cours pour qu'un inspecteur vienne me dire tous les 7 ans : "J'aime bcp ce que vous faites.". Au contraire, je le fais pour mes eleves, et si ca leur plait a eux et qu'ils ont l'impression d'apprendre des choses alors ca me va.

Et si un inspecteur vient, je n'hesiterai plus a lui dire a quel point je trouve stupide d'enseigner le COSINUS en 4e et le SINUS en 3e ou encore de dissocier la translation de la notion de vecteur (pb heureusement enfin resolu a ce qu'il parait).

Je trouve sain de prendre un peu de recul par rapport a ces "boss" des profs qui vont t'expliquer qu'ils faut faire un devoir a la maison toutes les semaines alors qu'ils n'ont pas ete en situation depuis des annees et pour certains jamais ! Je pense que chaque classe est differente et qu'il convient d'adopter une approche differente en fonction des eleves et de leur reactivite.

Et puisque tu parles des textes, sache par exemple qu'il n'est ecrit nulle part qu'un professeur doive assister a un minimum de 4 ou 5 conseils de classe a chaque trimestre. L'indemnite percue ne concerne que le remplissage des bulletins. J'ai connu un prof qui n'allait jamais aux conseils. Je ne trouve pas ca bien du tout mais c'etait juste pour dire que les textes ne sont pas tjs adaptes a certaines realites du terrain.

Tout ceci n'est que mon avis et je comprendrais tout a fait que certains ne la partagent pas

minkus

Posté par jamo jamo

Bonjour minkus >> non, je n'ai pas une si grande foi en l'inspection, même si tout ce que j'ai pu dire peut le laisser tout à fait croire.

Mais je trouve que le principe de ne donner aucun devoir maison est tout à fait inacceptable, car ils sont très utiles ; de plus, les élèves, même s'ile ralent, restent en général demandeurs de ce genre de devoirs, car quoi qu'en en dise, au fond d'eux, ils veulent réussir et savent que ce type de devoir les préparent à ce qui les attend en classe.

Bref, je me suis permis d'être très "bête et aveugle" en lui conseillant les textes officiels pour qu'il essaie de faire bouger les choses. L'immense majorité des profs font très bien leur boulot, mais s'il faut être bête pour remettre dans le droit chemin ceux qui se sont égarés, alors soyons bêtes et rangeont nos cerveaux pour les remplacer par des textes officiels ...
Car je trouve très agaçant de voir des classes "massacrées" et dégputées par une matière parce qu'un prof aura vraiment dépassé les bornes dans le n'importe quoi. Notre totale liberté pédagogique, car il est vrai qu'il suffit de se faire beau une fois tous les 7 ans en moyenne, est un avantage, mais malheureusement elle conduit dans de trés rares situations à du n'importe quoi.

Moi aussi, je ne suis pas toujours d'accord avec toutes les recommandations qu'on devrait suivre (tout d'abord parce que je dois être loin de toutes les connaitre :lol, et je sais que mes méthodes peuvent plaire ou ne pas plaire.
Et moi aussi, je dis souvent que mon 1er inspecteur, ce sont mes élèves, car si je suis mauvais, ils me le font savoir, pas de soucis
Et quand j'entends parfois certains élèves me dire "avec vous, j'ai tout compris cette année ... j'aimais pas les maths avant ...", alors peu importe ce que pourra me reprocher un inspecteur.

Posté par minkus minkus

Je souffle un peu car je te reconnais mieux sur ce discours. J'avais l'impression jusqu'a present qu'on etait a peu pres sur la meme longueur d'onde et ce topic m'avait un peu inquiete

Bien entendu, je ne suis pas favorable a la "dictature" des eleves ou des parents mais je pars du principe que si les eleves viennent a reculons dans mon cours alors c'est que j'ai rate qque chose. Je me bats tous les jours pour qu'ils prennent du plaisir aux maths en les incitant a reflechir et a resoudre des problemes car il faut bien avouer que pour aimer faire des maths, il faut etre un peu tordu

Cette annee il y a une mere qui m'a dit qu'elle etait impressionnee parce que sa fille (en 6e et en difficulte) avait retrouve le sourire en allant en maths et ramenait avec joie des "Kakuro" a faire a la maison. J'avais eu l'idee de les utiliser pour les habituer a manipuler les nombres entiers et les petits calculs de sommes et de differences mais aussi pour faire du denombrement sur les differentes facons de trouver un total en ajoutant 3 chiffres.

Alors comme toi, si l'inspecteur vient me dire que le "kakuro" n'est pas au programme ou autre chose du genre, he bien je m'en moque un peu.

Posté par jamo jamo

La schizophrénie fait aussi partie de mes "talents"

Je sais défendre une position et son contraire le lendemain ... sans qu'on connaisse ma véritable opinion (qui se situe sans doute au milieu)

Posté par jamo jamo

Sinon, les "jeux mathématiques" sont quand même bien acceptés voire recommandés maintenant.

Rien que les publications de l'APMEP proposent des activités très intéressantes ...

Posté par 1-omega-8 (invité)

je suis a moitié d'accord avec Borneo...
car les DM ne permettent pas simplement de tricher [je ne triche pas] mais cela peut permmettre aussi a ceux qui ont tendance a jamais faire leurs exercice non notés de bossé a la maison... car il ya une récompense a la clé!!!
C'est un peu comme l'ane avec sa carotte j'ai remarqués...
La carotte c'est la note et l'ane.. c'est l'éleve!!

Donc ça permet a l'éleve de bossé, de révisé ayant un motivation...

Et ça permet aussi justement pour les éleves stréssé pendant les controles [j'en fais malheureusement partie] de pouvoir rattrapé un peu sa moyenne.
Faut donner une chance a chacun..

Bien sur pour ceux qui copient ia pas d'utilité mais ça leur retomberas dessus pendant le bac ou tout simplement dans des épreuves multiples...


Et les profs ne sont pas dupes... les coefficients ne sont pas les mêmes!!
Par exemple, mon prof de maths a décidé que les controles en classe sont coef 4 et les DM coef 1...
[Cependant je ne vante pas mon prof de maths... faut voir ce qu'il nous donne a faire!]

Posté par simon92 simon92

bonjour, je découvre ce sujet, c'était pour dire que je n'ai jamais eu de DM de ma vie ...
Voila donc ceux qui se pleignent d'en avoir que quelqu'un par ans, sachez que vous êtes pas les seuls

Posté par Epicurien Epicurien

Ah nous, ils ne sont pas notés les DM et c'est tant mieux, car généralement les DM's que j'ai ce sont des extrapolations du cours ..



Kuider.

Posté par 1-omega-8 (invité)

partant de ce principe la... vaut mieux !!!

Posté par lafol lafol

simon : jamais de DM alors que tu es en terminale
je commence à comprendre d'où vient l'idée si répandue que les profs ne fichent rien

Posté par simon92 simon92

j'ai eu des bon profs, mais j'avais eu de devoir a rendre sur feuille, mais c'est pas trop grave,  vu que le programme collège/lycée n'est pas trop lourd

Posté par 1-omega-8 (invité)

pa trop lourd?
Sa dépend pour qui ! ! !
Je suis en premiére ya des trucs simples mais la jme perds dans les barycentres!!!

Posté par jamo jamo

simon92 a toujours la facheuse habitude de dire que tout est facile ...

Posté par simon92 simon92

jamo a toujours bonjour la facheuse habitude de tout prendre mal
Bonjour jamo
Ce que j'ai dit c'est qu'on est lycée on est pas dans une grande école, le progrmame n'est pas épuisant, pas besoin de travailler des heures un cours pour essayer d'en comprendre un partie, au mois jusqu'a la seconde, après si on n'arrive pas, on choisit pas S, c'est tout

Posté par lafol lafol

simon, reconnais que tu as des facilités (sauf en orthographe ) que tous tes camarades n'ont pas !
pour des gens doués, effectivement, il n'y a pas grand chose dans les programmes, mais pour le plus grand nombre des élèves, ce pas grand-chose est déjà très éprouvant, alors évite de trop les narguer

Posté par simon92 simon92

je nargue personne dans ma classe, ce qui m'énerve c'est jamo qui comme d'habitude a la moindre phrase sur laquelle on a peut-être pas trouvé les mots juste commence tout de suite a nous rabaisser.
ok, j'ai pas trouver les mots juste quand j'ai dit qu'il était pas lourd (le programme), mais les gens qui sont en S et qu'y se plaignent des maths qui sont trop dures ca m'enerve un peu...
et je trouve que le programme avant la première S n'est pas éprouvant (peut être un peu la seconde pour certain) mais bon tout le monde a du avoir 15/20 a sont brevet des collège c'est la preuve que les maths sont pas trop dures au collège
pour l'orthographe, c'est la honte pour moi, mais bon je le reconnais et je l'accepte

Posté par jamo jamo

simon92, je ne prends rien mal ... mais je regarde la réalité en face.

Actuellement, on arrive à donner le baccalauréat à 70% d'une classe d'âge (et encore, je crois que c'est seulement 65%). Et dans ces baccalauréat, il y a les bacs généraux (S, ES, L) technologiques (STI, SMS, STG) ainsi que tous les bacs pro !!

Donc il faut que tu prennes conscience pour que la majorité des enfants de notre pays, ils n'auront pas le bac S !!!

Donc, non, avoir un bac n'est pas facile, réussir à l'école n'est pas facile, ... car sur ces 70% qui auront un bac, je crois qu'une bonne moitié l'auront en ayant redoublé 1 fois ou 2, ou l'auront eu dans la douleur, dans les larmes, dans le doute, ...

Certaines personnes ne sauront jamais additionner 2 fractions de leur vie, ne sauront jamais ce qu'est une racine carrée, et te diront d'arreter de les insulter quand tu leur parleras de barycentre.

Alors un peu de respect pour tout ceux qui font de gros efforts pour faire de leur mieux, car ils sont de loin majoritaires.
Les élèves qui ont des facilités sont peu nombreux. Et ceux qui ont une mentalité élitiste parmi ceux-ci le sont encore moins ...

simon92, le jour où tu auras des difficultés, car cela arrive à tout le monde un jour où l'autre, j'espère que tu sauras te reprendre et que tu ne sombreras pas ...

Petite remarque : je fais partie des relecteurs des fiches de maths, et j'ai du en reprendre une de A à Z qui venait de ... toi ! Très incomplet, baclé, et même des erreurs ! Alors un peu d'humilité, stp, tu as encore beaucoup de choses à apprendre, comme tout le monde, et moi aussi d'ailleurs ...

Posté par Epicurien Epicurien

Oui, moi je reconnais que les DM's hum..c'est chaud mais bon moi c'est moi

Kuider.

Posté par simon92 simon92

ok jamo.. sache que je suis pas du tout irrespéctueux avec ceux qui comprennnent pas des trucs dans ma classe, j'essaye de les aider, j'ai fait du tutorat, mais bon, ok, on s'est bien compris.

Sinon, c'était sur quuelle fiche ??

Posté par simon92 simon92

sinon, pourquoi ce topic est dans la rubrique site

Posté par lafol lafol

simon : parce qu'à l'époque (ça fait 2 ans et demi, quand même) il n'y avait pas d'espace profs ....