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lecon 60


concourslecon 60

#msg2485502 Posté le 23-06-09 à 11:21
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Bonjour je travaille sur la leçon 60 et dans celle ci j'ai mis un théorème qui me parait complètement et je pense que c'est normal vu qu'il est complètement faux.
Le voici
Toute application f : I->I possède un point fixe.
Quelle sont les hypothèses à rajouter pour que ce théorème devienne vrai?

Merci
point fixe#msg2485510 Posté le 23-06-09 à 12:24
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

Bonjour

I est-t-il un intervalle de R ?

Penser à la continuité !
re : lecon 60#msg2485511 Posté le 23-06-09 à 12:25
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Oui I intervalle de R donc si je rajoute continue ce théorème est vrai?
positif#msg2485514 Posté le 23-06-09 à 12:36
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

et de plus , I doit être fermé
re : lecon 60#msg2485516 Posté le 23-06-09 à 12:42
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Cela me parait bizarre il existe plein de fonction continue sur des compatc tel que f(x)=x n'a pas de solution
exemple ?#msg2485521 Posté le 23-06-09 à 13:43
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

Le théorème en question est le théorème du point fixe
re : lecon 60#msg2485523 Posté le 23-06-09 à 13:44
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Donc il faut rajouer une condition de lipschitz
intervalle fermé#msg2485531 Posté le 23-06-09 à 14:08
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

si I est un intervalle [a;b], avec b > a, prenons la fonction

f(x) - x
comme f est continue , f(x) - x est aussi continue

elle admet donc un minimum et un maximum sur [a ;b]

supposons que son minimum soit strictement positif, alors f(b) > b, donc f(b) n'appartient pas à [a ; b]

et si son maximum est strictement négatif , f(a) < a , et même raisonnement !
re : lecon 60#msg2485532 Posté le 23-06-09 à 14:09
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

J'ai rien compris où tu voulais en venir
théorème des valeurs intermédiaires#msg2485533 Posté le 23-06-09 à 14:12
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

Donc la fonction f(x) - x a un maximum positif sur [a;b] et un minimum négatif

il existe donc au moins une valeur de [a; b] pour lequel f(x)-x = 0
re : lecon 60#msg2485535 Posté le 23-06-09 à 14:18
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

Oui mais quelles hypothèses exactement met tu sur f?
continue#msg2485538 Posté le 23-06-09 à 14:21
Posté par ProfilZorrito2 Zorrito2

simplement , continuité et définie sur [a ; b] et prend ses valeurs dans [a ; b]
re : lecon 60#msg2485613 Posté le 23-06-09 à 17:15
Posté par Profilkaratetiger karatetiger

J'ai enfin tout remis dans l'ordre merci
re : lecon 60#msg2485673 Posté le 23-06-09 à 20:18
Posté par Profilscrogneugneu scrogneugneu

Ne faut-il pas que f soit contractante également ?
re : lecon 60#msg2485675 Posté le 23-06-09 à 20:24
Posté par Profilscrogneugneu scrogneugneu

On peut juste supposer f contractante plutôt.

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