Nouveau programme de seconde bientôt publié

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

Un message de l'inspection académique de Nantes nous donne l'information suivante :


En outre, l'académie de Nantes nous propose deux documents ressources :
l'un consacré à "probabilités et statistiques"
l'autre sur "l'algorithmique".
Ces documents nous ont été envoyés par mél en pièces jointes. Vous pouvez les consulter ici

Posté par Mariette Mariette

merci pour cette info ! J'étais en train d'éplucher tous les sites qui parlent de "programme de seconde 2009" et ça en fait un paquet

Posté par Mariette Mariette

Anne ma soeur Anne ne vois-tu rien venir ?

on peut tabler sur une parution avant la Toussaint, ou vous pensez qu'il faudra attendre Noël ?

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

Je suis aussi impatient que toi ... Peut-être faut-il tout simplement attendre que le document soit composé pour être publié, puis relu, puis corrigé, puis relu, puis recorrigé ...

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

C'est bon : il vient de paraître sur le site EDUSCOL (mais pas encore au BO) :

Posté par infophile infophile

Bonjour

Tiens c'est nouveau toute cette partie algorithmique ? Vous en pensez quoi ?

Il y a pas mal de profs qui ne savent pas programmer aussi non ?

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

C'est vrai que peu de professeurs savent programmer, mais ici, ce n'est pas vraiment le but. Il s'agit plutôt de formaliser un processus de calcul qui conduit "en un nombre fini d'étapes" au récultat attendu. Si on veut se lancer dans la réalisation d'un logiciel, il faut commencer par acquérir les bases et l'algorithmique, telle qu'elle est initiée dans ce programme de seconde, me semble un excellent début.

Par ailleurs, je viens de parcourir rapidement le texte du nouveau programme de seconde. Il faut vraiment prendre une loupe pour distinguer quelques différences par rapport au "projet post-consultation" paru le 19 mai... La seule différence que j'ai vue concerne l'échantillonnage où le nouveau texte est plus rigoureux sur le vocabulaire :

Avant : "par définition, un échantillon s'obtient par tirage avec remise"
plus loin : "L'intervalle de fluctuation au seuil de 95% pour un échantillon de taille n est l'intervalle centré autour de p où se situe, avec une probabilité égale à 0,95, la proportion observée dans un échantillon de taille n".

Après : "Un échantillon de taille n est constitué des résultats de n répétitions indépendantes de la même expérience."
plus loin "L'intervalle de fluctuation au seuil de 95%, relatif aux échantillons de taille n, est l'intervalle centré autour de p, proportion du caractère dans la population, où se situe, avec une probabilité égale à 0, 95, la fréquence observée dans un échantillon de taille n."

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

Un modérateur pourrait-il éditer le titre de ce topic et supprimer le mot "bientôt" ? Merci

Posté par Mariette Mariette

merci patrice

effectivement, ça ressemble bien au "projet post-consultation".

Posté par thiblepri thiblepri

Bonjour patrice,
Ce qui m'inquiète, personnellement, ce sont les vecteurs... Vont-ils disparaître de la 3ème???
Sinon le texte révisé est plus précis surtout sur la question d'échantillon (la deuxième version donne la définition exacte).

Cependant, autre inquiétude, pourquoi vouloir (s'acharner à) enseigner les statistiques et les probabilités dans le secondaire alors que les outils pour ces études ne sont pas à la disposition des "apprenants"?

Posté par infophile infophile

Bonjour

thiblepri > Il me semble que les vecteurs ont déjà disparu de la 3 ème, j'en ai parlé hier avec une jeune de 3ème justement qui appréhendait ce chapitre pour la seconde.

Posté par thiblepri thiblepri

Mais personne ne s'inquiète?

Posté par patrice rabiller patrice rabiller

Bonjour thiblepri

Ce n'est pas si inquiétant que ça : en seconde on fera une introduction à la notion de vecteur. Cette notion ne sera ensuite utile qu'aux élèves de la série S. Évidemment la marche sera un peu plus haute en 1S, mais il faut bien admettre que pour la majorité des élèves de seconde, les vecteurs, ça leur passait largement au-dessus de la tête !

Posté par thiblepri thiblepri

Ben ouais, mais alors dans ce cas là, pourquoi enseigner l'algorithme d'Euclide en 3ème? Ou le théorème de Thalès (peu d'élèves comprennent l'importance de l'ordre d'alignement des points)? Pourquoi même enseigner en seconde les sections planes?

Et surtout alors pourquoi parler de variables aléatoires indépendantes dont on observe un échantillon?

Posté par carrocel carrocel

En même temps, c'est pas l'algo d'Euclide ou le théorème de Thalès qui bloque le plus en 3e...

D'autre part, les sections planes ne sont plus enseignées dans ce nouveau programme (on a la posibilité de le faire grace à un logiciel d'espace cependant) et il ne me semble pas qu'on parle de variable aléatoire...

A près, il faut voir aussi que le programme de 3e a été nettement renforcé en terme de fonction (image antecedent...) et en niveau proba, ce qui peut laisser entendre que les élèves suivant une série S 2 ans plus tard, auront peut etre plus d'aisance dans ce domaine ce qui permettra de passer plus de tps sur les vecteurs.

Dautre part, la réforme du lycée devrait s'appliquer à la rentrée 2010 ce qui devrait de nouveau faire sortir un nouveau programme pour l'année prochaine...Alors le plus urgent etait d'adapter ce programme aux programmes des classes de collège tout en restant dans le cadre du lycée actuel..

Posté par carrocel carrocel

oups j'ai oublié de dire Bonjour !

Posté par thiblepri thiblepri

Bonjour Carrocel,

Voici la définition d'un échantillon:



Donc bon, ça me semble bizarre qu'on néglige les vecteurs (c'est pas si évident que ça à avaler comme notion) et qu'on mette en avant la théorie de Lebesgue.

Je vois que je suis seul à être triste... Je rentre dans ma grotte pleurer la disparition de mes chers petits vecteurs

Posté par jamo jamo

Pour l'académie de Créteil, on vient de recevoir un e-mail de l'inspection pour nous avertir du nouveau programme :

De plus, des documents ressources "Fonctions" et "Notations et raisonnement mathématiques" sortiront prochainement ...

Posté par carrocel carrocel

JE te rassure, pour l'echantillon de taille n...je n'en ai jamais parlé...

Je trouve ca difficile et a la limite, on faisait un peu de hors programme en leur introduisant les quartiles...Cette année, je pense qu'on va commencer a comparer un peu les series (faire un peu comme en 1ere L) et pour ce qui est des simulations, on leur montre grace au tableur, que plus l'echantillon est gand, moins la frequence fluctue...Je ne me sens deja pas bien a  l'aise avec l'horreur sortie...alors les eleves...

Posté par lolo217 lolo217

oui pourquoi enseigner les maths ? ça ne sert qu'aux profs de maths, bref une matière qui tourne en rond !

Posté par jamo jamo



Tout à fait ! Je dis souvent à mes élèves : "écoutez bien, ça vous servira quand vous serez prof de maths"