Impressions du brevet ...

Posté par numero10 numero10

Salut,

ça veut pas dire que le niveau baisse d'année en année tout simplement pour le brevet blanc les profs ont tendances à sélectionner leurs éxos ils ne vont pas prendre les plus simple comme dans chaque brevet il y a un exo qui pose plus de probleme que les autres.

Posté par kioups kioups

Ouaip, je suis l'avis de numero10.

On a fait passer deux brevets blancs à nos élèves cette année et ils étaient beaucoup plus corsés que ce brevet (que je n'ai pourtant pas trouvé simple).

Posté par olive_68 olive_68

Bonjour

Même avis que numero10 et kioups Si déjà le brevet blanc compte 'pour du beurre' ^^ autant en profiter pour montrer aux élèves que ce n'est pas exclu que des exercices d'une certaine difficultée peuvent tomber

Pour ce qui est de ça :

Citation :
"Tu verras ton brevet c'est plus simple que le brevet blanc..."

Personne ne dira le contraire pour le bac de cette année je pense..Mais bon ce n'est pas le sujet de ce topic ^^

Vous savez quand vous avez les résultats ??

Posté par plvmpt plvmpt

bonjour olive_68,

les resultats du brevet c'est le 10 juillet

Posté par Yumi Yumi

Ouaip', mais je pense qu'on peut les avoir le 9 juillet 2009 sur l'ordi!

Posté par olive_68 olive_68

Ok Vous nous direz tout

Posté par Yumi Yumi

Tout ... (si c'est positif )

Posté par Kaela Kaela

Le nombre de personnes qui vont vouloir se connecter en simultané pour connaitre leur résultat.M'étonnerait que le serveur tienne.

Posté par Porcepic Porcepic

Si un « gradé » passe par là, je viens de recopier le sujet de Métropole. Ça m'étonnerait que je sois le seul, enfin vu qu'il ne semble pas encore publié et que je n'avais pas grand chose d'autre à faire cet après-midi...

D'ailleurs, ça serait pas mal de faire un système permettant de savoir si une fiche semblable à la nôtre est déjà en cours de rédaction ou soumise, l'histoire d'éviter les éventuels doublons.

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

ça serait pas mal de faire un système permettant de savoir si une fiche semblable à la nôtre est déjà en cours de rédaction ou soumise, l'histoire d'éviter les éventuels doublons. >> Euh... dans mon souvenir ça existe déjà ça, non? (certains membres avaient accès à ce genre d'infos du moins, je sais plus si c'est toujours le cas...)

Posté par Porcepic Porcepic

Je viens de chercher à nouveau, et je n'ai toujours pas trouvé.

Mes lunettes sont peut-être sales, mais pas à ce point je pense...

Posté par shadowmiko shadowmiko

Salut!

Au sujet des fiches ---> les relecteurs et les webmasters traitent ce genre de choses...

J'ai pas dit qu'il baissait d'année en année, au contraire...
Le fait que des exos soient plus corsés, c'est ce que j'ai évoqué comme étant un entraînement. Il vaut mieux que l'entraînement soit sérieux pour se mettre en condition pour l'examen.

Au sujet du serveur ---> Y aller un peu plus tôt n'est pas plus mal, généralement les résultats y sont. Mais le 9 juillet c'est les résultats du bac donc bac + brevet ça va être la [bip]

Posté par stella stella

Bonjour

C'est le 7 les résultats du Bac.

Posté par Florian671 Florian671

'Mandine voulait dire la merde

Flo' à votre service

Posté par shadowmiko shadowmiko

Personne n'avait compris

Oui le 7 au soir me semble. Mais d'après ce que j'ai compris, on récupère également le livret scolaire, le relevé de notes du bac, et on règle les formalités administratives en même temps?

Parce-que nous ils vont chercher les résultats à 17 h à Tarbes, donc ça fait affichage entre 17h30 et 18h00... Vont rester jusqu'à quel point les secrétaires?

Posté par Florian671 Florian671

Oui mon humour est vaseux, tout particulièrement ce soir -_-

Posté par shadowmiko shadowmiko

Y'a pire

Posté par Florian671 Florian671

Ouais surement, mais j'ai même honte de cette blague. Enfin bref

Posté par xOx xOx

Hey tout le monde !
J'espère que votre brevet s'est pour vous tous bien passé!
Pour ma part j'ai trouvé que le brevet de cette année (en regardant les annabrevets) était un peu "hors sujet".
C'est bien entendu le programme de 3ème, le plus important chapitre de l'année a été mis mais je ne trouve pas ça normal que des chapitres tels que la Trygonométrie, Les Systèmes (inéquation et double inconnu), les PGCD, La réciproque du théorème de Thalès, Factorisation (un des chapitres les plus importants de l'année), Equation à produits = 0, et même Angles inscrits et angles au centre dans un Cercle.
Je ne sais pas exactement ce qu'ils ont "foutu" ceux qui ont préparés le sujet cette année !
J'espère que vous vous êtes tous bien débrouillés !
Bonne soirée !

*** message déplacé ***

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

on récupère également le livret scolaire, le relevé de notes du bac, et on règle les formalités administratives en même temps? >> Ah, comme c'est mignon et naïf un terminale... Ca croit que le bac c'est quelque chose d'organisé, que tout se passe toujours comme prévu, comme on nous a dit que ça se passera...

Ce qui va se passer:
- si t'as de la chance les résultats seront affichés à temps. Après l'euphorie générale "chouette j'ai eu mon bac avec mention TB" et consoler les copains qui n'ont eu "que" AB (c'est toujours plus facile de consoler quand on s'en est bien tiré ) il n'y aura plus rien à faire au lycée, tout le monde à la maison.
- Le lendemain (ou le surlendemain, dtf ya plusieurs jours pour le faire) tu refais un tour au lycée prendre tes notes et ton livret scolaire. Formalité administrative? Dans mon souvenir, j'avais simplement signé un truc comme quoi j'étais bien venu prendre mes notes et mon livret.
- Après ya le diplôme. Ca, c'est un sacré bordel... Parce que le temps qu'ils soient disponible (et que tu saches vraiment où faut aller le prendre) t'auras d'autres soucis en tête et en gros, t'iras pas le chercher sauf quand dans deux ans après on te le demandera pour je ne sais quelle formalité administrative. (Et là c'est encore plus galère pour savoir où ils ont bien pu mettre ledit diplôme...)

Posté par Porcepic Porcepic

Bonsoir,

Angles au centre et angles inscrits étaient dans l'exercice 2 des activités géométriques...

Sinon, il y avait déjà un sujet sur le brevet 2009 « en général »



*** message déplacé ***

Posté par shadowmiko shadowmiko

Peu importe la mention, pour moi le principal c'est de l'avoir avec des notes correctes dans les matières scientifiques.

Ok, merci Ayoub car tu rassures plus la naïve terminale qu'autre chose...

Posté par Tom_Pascal Tom_Pascal

Bonjour,



C'est vrai, on pourrait donner la visibilité (sans édition) simplement sur les fiches en cours (non publiées ou rejetées) pour les contributeurs reconnus par exemple(=ayant eu au moins une contribution publiée).. ça pourrait éviter le désagrément des doublons. Je vais y penser.
Cependant, pour le moment, c'est plutôt rare... On a déjà un système qui indique qu'une "correction" d'une fiche est en cours de traitement par quelqu'un. Le problème ne se pose donc que pour les contributions concernant de nouvelles fiches.

Posté par Porcepic Porcepic

Ou alors faire simplement une page recensant toutes les fiches en cours de rédactions ou soumises, en indiquant simplement leur titre et la date de dernière modification.
Comme ça, tous les membres pourraient y avoir accès, ça évite qu'on puisse lire des fiches en cours de rédaction et ça doit aussi être beaucoup plus simple à faire.

_{PS : Je viens aussi de recopier le sujet d'Amérique du Nord, tant qu'on y est...}

Posté par Tom_Pascal Tom_Pascal

Merci pour le sujet d'Am. du Nord .

Une telle liste semble assez difficilement exploitable, ou en tout cas, tant que nous accumulons pas mal de retard de traitement à résorber (les vacances arrivent, youpi ).. mais la voilà :
Il faut se méfier des contributions "en cours de rédaction" qui ont peu de caractères... parfois elles ne seront jamais réalisées (ou alors il y a des demandes d'aide postées au mauvais endroit)...

Posté par Porcepic Porcepic

Eh ben, c'est du service express.
Entre le taille et la date de dernière mise à jour, on devrait quand même pouvoir se débrouiller. Au pire, il manque peut-être un système pour classer en fonction des niveaux/chapitres, si jamais tu ne sais pas quoi faire...

_{PS : Je viens de terminer le sujet de Nouvelle Calédonie si ça vous intéresse.}

Posté par shadowmiko shadowmiko

Lol, je crois qu'il est plus débordé que tu ne le penses

Posté par xOx xOx

J'espère que votre brevet s'est pour vous tous bien passé!
Pour ma part j'ai trouvé que le brevet de cette année (en regardant les annabrevets) était un peu "hors sujet".
C'est bien entendu le programme de 3ème, le plus important chapitre de l'année a été mis (Fonction Linéaires / Affines) mais je ne trouve pas ça normal que des chapitres tels que la Trygonométrie, Les Systèmes (inéquation et équation à double inconnu), les PGCD, La réciproque du théorème de Thalès, Factorisation (un des chapitres les plus importants de l'année), Equation à produits = 0, et même Angles inscrits et angles au centre dans un Cercle (malgré que certains me disent qu'il y avait angles inscrits et angles au centres, on pouvait très bien faire le 2ème exercice sans utiliser cette propriété !) ne soit pas dans ce brevet.
Je ne sais pas exactement ce qu'ils ont "foutu" ceux qui ont préparés le sujet cette année !
J'espère que vous vous êtes tous bien débrouillés !
Concernant le Brevet Blanc, je suis dans un collège assez bon (Jean-Baptiste Say dans le 16ème à Paris pour ceux qui connaissent) et d'après les élèves de 3ème de l'année précédentes, on me dit que "le Brevet Blanc est beaucoup plus dur que le Brevet !" (j'ai eu 35/40 au brevet.. corrigé par un professeur pas très gentil...)
En voyant le sujet, j'étais donc assez surpris !
Je vais essayer de vous donner mon sujet du brevet blanc de Mathématiques de mon collége
Bonne soirée !

Posté par shadowmiko shadowmiko

C'est vrai que tous les chapitres importants n'étaient pas abordés... M'enfin...

Contente que ce se soit bien passé pour toi

Posté par Porcepic Porcepic

Personnellement, je pense que ce sujet a au moins le mérite d'en donner aux élèves ayant réussi l'épreuve : ça prouve qu'ils savent au moins un minimum réfléchir et qu'ils ne se contentent pas de savoir appliquer des mécaniques apprises par cœur...

Enfin, c'est facile à dire quand c'est pas nous qui passons l'épreuve.

Posté par Kaela Kaela



Pas du tout d'accord , vu le nombre de chapitres omis , on peut se demander si cela a été fait dans un but " comptable" , soit grossir les pourcentages de réussite , ou scolaire , préparant les élèves à la seconde.

Sincèrement , omettre Factorisation et Systèmes pour le brevet , c'est bizarre.

Posté par Yumi Yumi



oh... ca se voit !

Moi, je trouve que c'est nul de ne pas avoir mis pgcd dans la partie probleme, ca aurait fait gagné des points ...

et vous les prof's, qu'en pensez vous ?

Posté par xOx xOx

Je vous ai donné mon impression..
Qu'en pensez-vous ?

Posté par kioups kioups

En tant que prof, j'ai pas aimé du tout.

Bon, il faut être clair. On ne prépare pas les élèves au brevet, on les prépare pour la seconde. Depuis quelques années, les sujets de brevet sont "bizarres" et notamment l'an dernier et il y a 2 ans, d'un niveau relativement faibles. De plus, les consignes de correction sont (et c'est encore le cas cette année) déconcertantes. Exemple, simple, partir de l'égalité de Pythagore (qu'on n'est pas obligé de citer) pour finalement montrer que le triangle n'est pas rectangle, c'est pas un problème. Pas besoin non plus de démontrer qu'il fallait 15 boules noires dans le sac d'Aline.
Donc, déjà, on prépare les élèves à la seconde.

Mais là, on a la moitié du programme qui passe à la trappe. Un élève de 4ème peut faire toute la partie géométrie et tout le problème !

Certes, un exercice de proba et un exercice sur les fonctions (où les points sont donnés).

Bref, j'ai pas aimé

Posté par shadowmiko shadowmiko

Justement, pour répondre à certains, ça ne donne pas forcément une chance de l'avoir à tout le monde. Certains ont besoin d'une certaine mécanique (rigueur + raisonnement) pour parvenir à faire un exo...

Posté par xOx xOx

Posté par  kioups


En tant que prof, j'ai pas aimé du tout.

Bon, il faut être clair. On ne prépare pas les élèves au brevet, on les prépare pour la seconde. Depuis quelques années, les sujets de brevet sont "bizarres" et notamment l'an dernier et il y a 2 ans, d'un niveau relativement faibles. De plus, les consignes de correction sont (et c'est encore le cas cette année) déconcertantes. Exemple, simple, partir de l'égalité de Pythagore (qu'on n'est pas obligé de citer) pour finalement montrer que le triangle n'est pas rectangle, c'est pas un problème. Pas besoin non plus de démontrer qu'il fallait 15 boules noires dans le sac d'Aline.
Donc, déjà, on prépare les élèves à la seconde.

Mais là, on a la moitié du programme qui passe à la trappe. Un élève de 4ème peut faire toute la partie géométrie et tout le problème !

Certes, un exercice de proba et un exercice sur les fonctions (où les points sont donnés).

Bref, j'ai pas aimé
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Je suis tout à fait d'accord avec vous !
Vous (qui êtes professeur), vous ne connaîtriez pas les consignes de correction de ce brevet de Mathématiques ?
Je me souviens que (d'après mon professeur de Mathématiques de cette année), pour un exercice ou on doit utiliser Pythagore, il faut que dans la copie apparaisse les critères :
- Triangle rectangle en X
- Utilisation du théorème de Pythagore
Exemple (Corrigé modèle de mon professeur de cette année dans un triangle ABC rectangle en A) :
Le triangle ABC est rectangle en A, on peut donc utiliser le théorème de Pythagore :
BC² = AC² + AB² ect...
Bonne soirée!

Posté par shadowmiko shadowmiko

Il me semble que les profs n'ont pas le droit de divulguer ces infos, au bac comme au brevet.

Posté par kioups kioups

Je ne vois pas pourquoi ça devrait rester un secret.

De toutes façons, quasiment tous les profs ont des exigences assez strictes en ce qui concerne la rédaction. Évidemment, on sera plus souple pour la rédaction du théorème de Pythagore en début de 4ème qu'en fin de 3ème. Personnellement, j'ai été intransigeant toute l'année. Cependant, pour le brevet, on sait pertinemment que les consignes de corrections sont beaucoup moins contraignantes.

Comme je le dis dans mon post précédent, pour la deuxième question de l'exercice 1 de la partie géométrie (où on demande si le triangle est rectangle ou pas), il était possible d'écrire l'égalité qui résulterait du théorème de Pythagore (comme si le triangle était rectangle), faire les calculs et aboutir à une contradiction.

Sur les 40 copies que j'ai corrigées, une dizaine n'ont pas traité la question. Sur les 30 restantes, seulement quelques élèves ont utilisé cette méthode, quelques uns ont parlé du théorème de Pythagore et un élève a utilisé le terme contraposé (personnellement, un mot que j'ai donné oralement mais très rarement à l'écrit, donc une bonne copie !)

Posté par shadowmiko shadowmiko

Je croyais que c'était la même chose pour les consignes de correction comme pour le barême c'est tout...

Posté par 1 Schumi 1 1 Schumi 1

un élève a utilisé le terme contraposé >> Bluffant il faut l'avouer... Comprendre la différence entre contraposée et réciproque en 3ème c'est très rare! (déjà qu'en sup, certains peine à savoir qu'il existe une différence...)

Posté par Yumi Yumi



Partie problème : pas sûre, la plupart des eleves ont galéré (dont moi), alors je ne pense pas que le problème soit simple pour un eleve de 4 eme, par contre géométrie, oui...

D'ailleurs la partie numérique, était un peu trop simple a mon gout.Mis a part, la proba (qui était qu'une question de logique), tout eleve de 4eme (pas nécessairement bon en math) aurait pu le faire!

Posté par Porcepic Porcepic

Oui, le premier exercice de la partie numérique, j'ai pas compris à quoi il servait.

Peut-être à détendre l'atmosphère ?

Posté par xOx xOx

Voici mon brevet blanc de mon collége :
http://picasaweb.google.fr/David.xOx/Everything#
J'ai eu 35/40 (je méritais 38) à ce devoir.
Dites moi ce que vous en pensez par rapport au DNB Maths de cette année !

Posté par Yumi Yumi



c'est mieux dans les balises

moi, je le trouve plus facile (même si j'ai pas la "feuille annexe" , pour pouvoir réellement faire l'exo), j'ai fais oralement les questions.

Les trois parties sont simples...

moi, je pense que ton Brevet Blanc est largement plus simple que LE brevet!

Posté par Yumi Yumi



en plus, il y avait même pas de puissance et de racine carrée (du moins, dans le premier exo)



en tout cas, voici ce qui m'est arrivée :

j'arrive, on complete les feuilles, on recoit le sujet, et on débute...

... tout tranquillement avec partie numérique, puis partie géométrique (et je vois les fonctions! alors, je me suis dit : "chouette!, il n'y aura plus dans la partie problème", je tourne la page et ...
... malheur, que vois - je ?

des fonctions, que des fonctions!

Posté par Yumi Yumi

j'arrive, je complete les feuilles, je recois le sujet, et je débute...

Posté par shadowmiko shadowmiko

Ton brevet blanc était ultra-classique

Posté par Yumi Yumi

merci de ton soutien Amandine, on va faire greve contre les personnes qui ont réalisé ce sujet (dsl s'il y a des membres qui sont les réalisateurs )...

Posté par shadowmiko shadowmiko

C'est pas que c'est simple, c'est que c'est  classique, sans surprises. Du reste c'est trop loin pour moi pour en apprécier réellement la difficulté