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Tour de France 2009


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forum ExpressoTour de France 2009

#msg2489705 Posté le 04-07-09 à 12:42
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Bonjour,

Comme vous le savez tous, aujourd'hui sera donné le départ de la 106è édition du Tour de France qui est ni plus ni moins que la plus importante épreuve cycliste dans le monde.

Afin de centraliser un peu le flood à ce sujet (qui ne manquera pas vu qu'on est quelques passionné(e)s) , j'ouvre donc ce topic.

Et pour garder néanmoins un lien avec les maths :

Quelle est selon vous la proba que Lance remporte un huitième Tour ?

- VN -
re : Tour de France 2009#msg2489707 Posté le 04-07-09 à 12:56
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Bonjour,

Encore un Tour « propre » qui va être lancé.
Ils sont d'ailleurs tellement dopés que même le Conseil d'Arbitrage juge que l'affaire Boonen n'entâchera pas plus que ça l'image du Tour...

D'ailleurs, ça me fait penser à une vidéo des Guignols (pas de bonne qualité et coupée, dommage)

En plus de ça, ce que j'appréciais le plus dans le Tour, c'est l'émission « Village Départ », et elle passe beaucoup plus tard cette année...
Heureusement qu'Antoine de Maximy sera là pour remonter le niveau !
re : Tour de France 2009#msg2489709 Posté le 04-07-09 à 12:59
Posté par ProfilKaela Kaela

En soit , on peut s'attendre à une lutte acharnée entre Contador , la fougue de la jeunesse et Menchov , le récent vainqueur du Giro.

Il se peut que d'autres coureurs viennent s'immiscer entre ces deux-là , mais je pense que le vainqueur se trouvera dans les noms que j'ai précédemment cité.

Je mettrais également un kopek sur Andy Schleck , il est très impressionnant en montagne.

Pour Armstrong , sa récente douzième place sur le Giro préfigure un bon Tour.
re : Tour de France 2009#msg2489715 Posté le 04-07-09 à 13:17
Posté par Profillittleguy littleguy Correcteur

Bonjour

Pour répondre à la question initiale et puisqu'on est - bien sûr - en situation d'équiprobabilité, je dirais 1/180

En tout cas ce ne sera ni Koblet, ni Kübler (dommage...)

re : Tour de France 2009#msg2489720 Posté le 04-07-09 à 13:30
Posté par ProfilKaela Kaela

En tout cas pour la deuxième place , je dis soit Zoetemelk ( désolé pour le nom , j'ai du surement l'écorcher ) soit Poulidor .
re : Tour de France 2009#msg2489725 Posté le 04-07-09 à 13:37
Posté par Profillittleguy littleguy Correcteur

> Kaela : tsss,tsss, tsss... Ils ne sont ni suisses ni de la même génération que celle que j'ai mentionnée
re : Tour de France 2009#msg2489726 Posté le 04-07-09 à 13:39
Posté par Profilbill159 bill159

Quelle est selon vous la proba que Lance remporte un huitième Tour ?

On applique la loi de bernoulli?
re : Tour de France 2009#msg2489729 Posté le 04-07-09 à 13:44
Posté par ProfilKaela Kaela

@ littleguy je sais mais ce sont les coureurs qui ont cumulé le plus de deuxième place sur le tour

Et puis c'était pour marquer l'écart d'age entre nous deux...
re : Tour de France 2009#msg2489746 Posté le 04-07-09 à 15:58
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Au fait, c'est le 96e Tour de France, pas le 106e.
re : Tour de France 2009#msg2489748 Posté le 04-07-09 à 16:03
Posté par Profilbill159 bill159

hé Kaela doit venir du futur, alors si ça se trouve, qui a gagné le 96ème Tour de France?
Lance?
re : Tour de France 2009#msg2489775 Posté le 04-07-09 à 16:59
Posté par Profilnumero10 numero10

Salut à tous,

effectivement j'aime bien aussi ce sport je reviens d'une sortie de 3h.

Citation :
Au fait, c'est le 96e Tour de France, pas le 106e.


Oui c'est sa 106é année.
re : Tour de France 2009#msg2489783 Posté le 04-07-09 à 17:17
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Citation :
Pour répondre à la question initiale et puisqu'on est - bien sûr - en situation d'équiprobabilité, je dirais 1/180


bien vu

Par contre si on jette un coup d'oeil au niveau de sa cote officielle, elle se situe à environ 9/1 alors que Contador est à 2/1

Citation :
En tout cas ce ne sera ni Koblet, ni Kübler (dommage...)


Vainqueur en 1950 et 51...depuis...

Et sinon oui il s'agit de la...106è année bien évidemment...
re : Tour de France 2009#msg2489787 Posté le 04-07-09 à 17:21
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Au passage, il y aura une superbe étape de montagne le dimanche 19 juillet avec départ à Pontarlier et arrivée en côte à Verbier en Suisse (étape longue de 207km qui traversera la Suisse Romande)
re : Tour de France 2009#msg2489832 Posté le 04-07-09 à 20:18
Posté par Profilnumero10 numero10

Citation :
Au passage, il y aura une superbe étape de montagne le dimanche 19 juillet avec départ à Pontarlier et arrivée en côte à Verbier en Suisse (étape longue de 207km qui traversera la Suisse Romande)


Chacun son truc moi mon étape préféré c'est l'étape montélimar-mont ventoux , c'est à dire que je l'ai déjà grimpé plusieurs fois mais eux même après plus de 140km dans les jambes j'en suis sûr qu'il vont le grimper à une allure étonnante.Et je veux voir ça .
re : Tour de France 2009#msg2489841 Posté le 04-07-09 à 20:40
Posté par Profillièvre59 lièvre59

Bonjour

Pourquoi 96 ou 106 pour ce tour, le 1er a eu lieu en 1903 ce qui fait bien 106 ans d'existence, mais durant la guerre il n'y en a pas eu donc 96è édition cette année, non ? Enfin c'est ce qu'ils disent à la télévision.

Louisa
re : Tour de France 2009#msg2489846 Posté le 04-07-09 à 21:01
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Oui, c'est « toutafé » ça.

Sinon, c'est vrai que l'arrivée au Mont Ventoux risque d'être une petite merveille, tant par le paysage que pour la bataille pour le maillot jaune...
Aaaah, ce Mont Ventoux. Moi aussi je l'ai grimpé plusieurs fois, mais seulement en voiture ou bien « spirituellement » dans mon canapé devant la télé !

re : Tour de France 2009#msg2490117 Posté le 05-07-09 à 19:44
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Rha je suis désolée d'arriver si tard (mieux vaut tard que jamais et je suis pas hors-delais).

Question initiale: 0 !!! Il y arrivera pas.
Honnêtement, vu qu'il y a 180 coureurs et aucun abandon à ce jour, 1/180...
re : Tour de France 2009#msg2490204 Posté le 05-07-09 à 23:19
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Et ben j'en connais un qui doit être content de la victoire de Fedex et du maillot jaune de Cancellara et qu'on voit pas bcp... Oli tu dors?
re : Tour de France 2009#msg2490215 Posté le 05-07-09 à 23:51
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Mais n'empêche, Marc Cavendish est quand même tout simplement impressionnant :O
re : Tour de France 2009#msg2490216 Posté le 06-07-09 à 00:04
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Citation :
Et ben j'en connais un qui doit être content de la victoire de Fedex et du maillot jaune de Cancellara et qu'on voit pas bcp... Oli tu dors?


Non mais je vais dormir sereinement, ça c'est sûr ! 16-14 au cinquième, je suis passé près de la crise cardiaque !

Bon le maillot jaune de Cance ça fait plaisir mais j'ai été plutôt impressionné par le tour de force de Caven, je crois qu'il a d'entrée marqué son territoire
re : Tour de France 2009#msg2490227 Posté le 06-07-09 à 07:35
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Florian: c'est MarK

Armstrong a désormais 1/179 chance de l'emporter.
Jurgen van de Walle a renoncé à prendre le départ après sa chute d'hier ---> pneumothorax + fracture clavicule gauche.

Cav' a même été trop impressionant, il avait Farrar a l'aspi suivi de Feuillu et il a décroché Farrar de sa roue! Pourtant Tyler est l'un des seuls à l'avoir déjà battu cette année et à la pédale! Je ne parle même pas de Thor H...
re : Tour de France 2009#msg2490237 Posté le 06-07-09 à 09:49
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Je crois qu'on peut même dire que toute l'équipe Columbia a été impressionnante, quand on voit la façon dont ils ont réussi à tous prendre la tête du peloton en accélérant l'allure comme ils l'ont fait...

Même leur médecin est à féliciter.
re : Tour de France 2009#msg2490250 Posté le 06-07-09 à 11:07
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Et ça commence déjà au bout de 3 jours, n'importe quoi.

Tant que y'a pas de preuves qu'il soit dopé ou je sais pas quoi comme connerie pourquoi on s'entête déjà à trouver des raisons à sa victoire ?
re : Tour de France 2009#msg2490262 Posté le 06-07-09 à 11:33
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

J'ai des connaissances qui font du cyclisme sur route et qui sont obligés de rester au niveau régional, parce que s'ils veulent monter au niveau national on les force à prendre des produits...
Laurent Fignon lui-même a reconnu que tout le monde se dopait...

Enfin tout ça ce ne sont que des propos totalement infondés qui ne visent qu'à tuer le Tour, j'en suis persuadé.
re : Tour de France 2009#msg2490264 Posté le 06-07-09 à 11:38
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

En même temps si tu nous disais ce que tu entends par produits. Et j'veux pas être méchant, mais si ils prennent tous les mêmes "produits", ils restent un peu près tous comme si ils courraient sans produits vu qu'ils en prennent tous.

Et franchement, les vainqueurs de chaque étape sont contrôlés (à ce que j'avais entendu hein). Donc si dopage il y a on le saura dans pas longtemps non ?
re : Tour de France 2009#msg2490311 Posté le 06-07-09 à 13:01
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Certes, mais on dira qu'il n'y aura pas de dopage, vu qu'il reste dans les « quotas ».

Enfin je ne dis pas que le Tour de France, c'est nul. Je suis le premier à harceler mes parents pour faire en sorte de partir en vacances là où le Tour passe quand il y passe, ou bien de rester sur Paris le jour de l'arrivée.
Faut juste le considérer comme un spectacle, pas comme une performance sportive.
re : Tour de France 2009#msg2490314 Posté le 06-07-09 à 13:10
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Hum, 185 km à 40 km/h de moyenne, dopage ou pas, c'est une performance hein
re : Tour de France 2009#msg2490319 Posté le 06-07-09 à 13:30
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Bonjour,

Si on pouvait éviter de toujours retomber dans le débat du dopage, merci

Donc aujourd'hui troisième étape, Marseille - La Grande-Motte en passant par...La Fare-Les-Oliviers
re : Tour de France 2009#msg2490320 Posté le 06-07-09 à 13:44
Posté par Profilmoomin moomin

Bonjour à tous

Et à 8 km, il y a ce village : Velaux

re : Tour de France 2009#msg2490343 Posté le 06-07-09 à 14:44
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Citation :
Je crois qu'on peut même dire que toute l'équipe Columbia a été impressionnante, quand on voit la façon dont ils ont réussi à tous prendre la tête du peloton en accélérant l'allure comme ils l'ont fait...

Même leur médecin est à féliciter
C'est la stratégie, l'équipe est bâtie ainsi autour de Cav'... Renshaw étant le dernier étage de la fusée (le poisson pilote officiel)

Pas plus que les autres
re : Tour de France 2009#msg2490345 Posté le 06-07-09 à 14:48
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Citation :
J'ai des connaissances qui font du cyclisme sur route et qui sont obligés de rester au niveau régional, parce que s'ils veulent monter au niveau national on les force à prendre des produits...
Laurent Fignon lui-même a reconnu que tout le monde se dopait...

Enfin tout ça ce ne sont que des propos totalement infondés qui ne visent qu'à tuer le Tour, j'en suis persuadé.
C'est pareil dans tous les sports. Mais la différence c'est que les moyens anti-dopage au niveau du cyclisme sont plus efficaces

Et je te le dis par expérience. Si tu veux monter...
Citation :
En même temps si tu nous disais ce que tu entends par produits. Et j'veux pas être méchant, mais si ils prennent tous les mêmes "produits", ils restent un peu près tous comme si ils courraient sans produits vu qu'ils en prennent tous.

Et franchement, les vainqueurs de chaque étape sont contrôlés (à ce que j'avais entendu hein). Donc si dopage il y a on le saura dans pas longtemps non ?
Tu m'as volé mon raisonnement C'est eux qui décident de leurs santés...

Non le dopage a une longueur (au minimum) d'avance. Mais on en choppera oui...
Citation :
Faut juste le considérer comme un spectacle, pas comme une performance sportive.
N'importe quoi Y'a le dopage ok, mais y'a tout une technique. Je n'apprécie ni Cav', ni Contador ni Armstrong! Mais je ne peux m'empêcher d'admirer leurs techniques: travail en soufflerie, position en toute circonstance, trajectoire!!!
re : Tour de France 2009#msg2490347 Posté le 06-07-09 à 14:51
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Ah et aufaite, on va se refaire le débat du dopage là, j'en suis sûr. Docn j'vais continuer :

Si on dit que tous les cyclistes sont dopés, parce que cay trop dur ! Alors on m'explique comment tient un Nadal, un Federer, n'importe quel joueur de foot de très bon niveau, les joueurs de NBA qui peuvent des fois enchainés 1 match/soir (et en NBA ça joue vite le plus souvent hein) ?

Je vous le rappelle : Don't feed the troll
re : Tour de France 2009#msg2490348 Posté le 06-07-09 à 14:51
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Et puis désolé pour le triple post mais quand tu vois COntador et Evans grimper, dis-moi qui optimise au mieux sa perf du fait de sa position... L'efficacité biomécanique est due à eux, pas au dopage. Soyons clair: le dopage augmente les capacités: il rend l'accélération plus durable, l'explosivité lors d'une attaque + efficace, en bref il permet de maintenir la technique durablement...

Mais un coureur moyen restera moyen. Evans a mis du temps à arriver sur le podium à cause de ses gaspillages d'énergie et son manque d'attaque
re : Tour de France 2009#msg2490350 Posté le 06-07-09 à 14:52
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Malheureusement, la technique ne fait pas la performance sportive...

... ou sinon, faut dire ça à mes profs d'EPS, ça m'arrangerait.
re : Tour de France 2009#msg2490351 Posté le 06-07-09 à 14:53
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Nan mais je voudrais aussi encore rajouter, tout le monde sait que les coureurs du Tour sont des touristes à qui ont a donnés des vélos et une piqures -_- (Ironie quand tu nous tient)
re : Tour de France 2009#msg2490354 Posté le 06-07-09 à 14:58
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Citation :
Malheureusement, la technique ne fait pas la performance sportive...

... ou sinon, faut dire ça à mes profs d'EPS, ça m'arrangerait
c'est faux! Je ne veux surtout pas être méchante (ne le prend pas mal), mais on a souvent une trop haute opinion de soi. J'ai la mienne et je le reconnaît. Qqn qui a une bonne technique est forcément remarqué et réussi forcément un jour!

La technique dont je te parle est une science: c'est la biomécanique du corps...
Armstrong et Contador ont une optimisation de leurs efforts qui leur permettent de progresser dans tous les domaines (plus Lance car maintenant il est trop vieux).
Ensuite l'autre aspect en jeu est l'argent qui leur donne les moyens: soufflerie, etc.
Citation :
Ah et aufaite, on va se refaire le débat du dopage là, j'en suis sûr. Docn j'vais continuer :

Si on dit que tous les cyclistes sont dopés, parce que cay trop dur ! Alors on m'explique comment tient un Nadal, un Federer, n'importe quel joueur de foot de très bon niveau, les joueurs de NBA qui peuvent des fois enchainés 1 match/soir (et en NBA ça joue vite le plus souvent hein) ?

Je vous le rappelle : Don't feed the troll
La théorie du jeu t'éclairerai à ce sujet. Elle explique très bien le prq du dopage
re : Tour de France 2009#msg2490357 Posté le 06-07-09 à 15:05
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

Citation :
Je ne veux surtout pas être méchante (ne le prend pas mal), mais on a souvent une trop haute opinion de soi.

Ne t'inquiète pas, tu peux dire que je suis nul en sport, ça n'est pas une grande nouveauté.

Enfin en attendant, je préférerais quand même qu'on parle plus de courses régionales, des courses qui sont faisables à l'eau. Mais ces courses là, tout le monde s'en fout. On préfère le Tour, parce que c'est plus... spectaculaire.
re : Tour de France 2009#msg2490359 Posté le 06-07-09 à 15:09
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Je ne te connais pas en dehors du forum, je ne peux donc pas me permettre de te juger. Le seul jugement que j'ai porté sur toi était un point de vue strictement philosophique

Hey, j'ai fait une revue de presse sur le dopage en seconde, dans le cadre des SVT. Et ben tu serais surpris du nombre d'articles sur les cas de dopage en niveau départemental ou régional! même les joueurs de fléchettes et de pétanque (Comm quoi Eau Pastis Olive c'est du flan aussi )
re : Tour de France 2009#msg2490366 Posté le 06-07-09 à 15:25
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Citation :
Enfin en attendant, je préférerais quand même qu'on parle plus de courses régionales, des courses qui sont faisables à l'eau




Citation :
Et ben tu serais surpris du nombre d'articles sur les cas de dopage en niveau départemental ou régional!


j'allais le dire
re : Tour de France 2009#msg2490367 Posté le 06-07-09 à 15:28
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Et les courses régionales faut pas déconner non plus. J'vais voir depuis maintenant 5 ans le tour d'Alsace, et m'est déjà arrivé de prendre des bittons avec des trucs rouges à l'intérieur et toussa, donc sucre et toussa, donc faut arrêter de sortir que parce que c'est régionale ça court à l'eau et rien d'autres et que les méchants sont aller chez les pros...
re : Tour de France 2009#msg2490380 Posté le 06-07-09 à 17:10
Posté par Profilnumero10 numero10

Citation :
J'vais voir depuis maintenant 5 ans le tour d'Alsace, et m'est déjà arrivé de prendre des bittons avec des trucs rouges à l'intérieur et toussa


Déjà ce n'est pas interdit et c'est même conseillé,dès qu'on fait des tours un peu compliqués on est obligé d'avoir ce genre de boisson et des barres énergétiques.
re : Tour de France 2009#msg2490394 Posté le 06-07-09 à 18:14
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Bon ben Caven again pour cette 3ème étape, as usual !

Et l'autre grande nouvelle, c'est qu'Armstrong est bien là et il va faire mentir les probas de base !

Amandine, il va falloir que tu prépares l'engin de fortune si tu vois ce que je veux dire !
re : Tour de France 2009#msg2490395 Posté le 06-07-09 à 18:15
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

On a enfin découvert à quoi servent les tremplins centraux !
re : Tour de France 2009#msg2490396 Posté le 06-07-09 à 18:16
Posté par ProfilPorcepic Porcepic

... terre-pleins plutôt, quoi que pour certains ce fût un beau tremplin.
re : Tour de France 2009#msg2490401 Posté le 06-07-09 à 18:25
Posté par ProfilFlorian671 Florian671

Ah j'ai loupé cette étape (on peut pas aller jouer au basket et avoir le TDF =°)

numero10, je suis tout à fait d'acoord, juste pour montrer que ça ne roule pas qu'à l'eau du robinet quoi
re : Tour de France 2009#msg2490431 Posté le 06-07-09 à 20:56
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Lol surtout que demain il est maillot jaune c'est obligé. Vu l'équipe Astana qui n'a pas roulé en +, ils gagnent le CLM par équipe
re : Tour de France 2009#msg2490468 Posté le 06-07-09 à 23:01
Posté par ProfilVioloncellenoir Violoncellenoir

Il a pas perdu son sens tactique en tous les cas
re : Tour de France 2009#msg2490480 Posté le 06-07-09 à 23:20
Posté par Profilmoomin moomin

C'est vrai
re : Tour de France 2009#msg2490529 Posté le 07-07-09 à 01:01
Posté par Profilshadowmiko shadowmiko

Ouaip, qd je parlais de technique, en voilà une de vieux briscard!
re : Tour de France 2009#msg2490568 Posté le 07-07-09 à 10:33
Posté par ProfilKaela Kaela

A souligner l'intelligence d'Armstrong lors de la bordure orchestrée par La team Columbia , puisqu'il ne s'est pas fait avoir en se positionnant comme d'habitude aux avant-postes du peloton pour éviter ce genre de péripéties.

Bon nombre de leaders se sont fait piégés comme Contador , Evans , Menchov...

Étrangement , les deux lieutenants d'Armstrong , que sont Popovitch et l'autre espagnol se sont mis à rouler pour distancer le peloton des favoris ou se trouvait leur leader.

N'aurait t'il pas de la suite dans les idées ?

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