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Enigmo 140 : Un problème d'agneau


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3 *Enigmo 140 : Un problème d'agneau

#msg2639660 Posté le 19-10-09 à 18:06
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour,

Dans un parc qui a pour forme un triangle équilatéral de 100 mètres de côté, un agneau est reliée à l'aide d'une corde à l'un des sommets du triangle.

Question : Quelle est la longueur de la corde pour que l'agneau puisse brouter 95% de la surface du parc ?
Je veux la réponse en mètres avec une précision au centimètre (donc 2 chiffres après la virgule).

Bonne recherche !

re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639723 Posté le 19-10-09 à 18:23
Posté par ProfilFrancois86 Francois86

perduLongueur de la corde au centimètre près : 8864 cm
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639775 Posté le 19-10-09 à 18:34
Posté par Profilcarpediem carpediem

perdusalut

la longueur de la corde est 88,64 m....
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639788 Posté le 19-10-09 à 18:36
Posté par Profilcarpediem carpediem

perdula valeur exacte étant 10[(2853)/(2)]

ça m'énerve je cale sur les heures...
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639802 Posté le 19-10-09 à 18:38
Posté par Profilcarpediem carpediem

perdup.  j'suis con je viens de vérifier la hauteur du triangle....
ce que je voulais faire avant de poster et dans ma précipitation...

ncore un poisson....
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639828 Posté le 19-10-09 à 18:43
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéJe trouve une longueur de 89,65 m au cm le plus proche.
89.65#msg2639887 Posté le 19-10-09 à 18:53
Posté par ProfilLeDino LeDino

gagné
Bonjour,

La longueur de la corde doit être de 89,65 m.

Merci pour l'énigme.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639901 Posté le 19-10-09 à 18:56
Posté par Profilmanpower manpower

gagnéBonsoir,

les calculs sont assez complexes et la valeur exacte est hors d'atteinte (vu la tête de l'équation que j'obtiens...),
une valeur approchée est 89,65 m (plus précisément 89,64762126...).

Merci, jamo, pour cette série (sans fin?).
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2639934 Posté le 19-10-09 à 19:03
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

gagnéBonsoir Jamo

Je dirais 89,65 mètres

MM
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640021 Posté le 19-10-09 à 19:21
Posté par ProfilAtea Atea

gagnéBonjour,

Je trouve une longueur de corde de 89,65m (arrondi au centimètre).
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640103 Posté le 19-10-09 à 19:37
Posté par Profiltotti1000 totti1000

gagnéSalut Jamo,
Je propose 89,65 m.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640123 Posté le 19-10-09 à 19:39
Posté par Profilcarpediem carpediem

perdupour le fun : 89,65 m....
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640169 Posté le 19-10-09 à 19:48
Posté par Profiljimss jimss

gagnéBonsoir,
Je propose 89,65 m.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640299 Posté le 19-10-09 à 20:23
Posté par Profilcaylus caylus

gagnéBonsoir Jamo,

La longueur de la corde serait de 89,64 (m)
Merci pour l'énigme.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640356 Posté le 19-10-09 à 20:37
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonsoir
Je propose 89,6476 c-à-d    89,65 m     par excès
l'angle  du secteur angulaire vaut 15°,0236940...
Avec 15° la moitié de 60° ou le quart de 30 °on obtient 89,650
A+
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640677 Posté le 19-10-09 à 22:14
Posté par Profilyoyodada yoyodada

gagnéBonjour jamo,

je trouve R = 89 mètres et 65 centimètres en arrondissant au centimètre près. En espérant que cela soit juste
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640790 Posté le 19-10-09 à 23:27
Posté par ProfilRudi Rudi

gagnéBonjour

======== Réponse proposée =========

L = 89,65 m

======= Méthode suivie =========

Je cherche à exprimer la surface BDX en fonction de x=HX puis dire que cette surface vaut 5% de CHB

ce qui revient à dire que CHXD vaut 95% de CHB



CHXD = CHX + CXD = x.50racine(3)/2 + (x²+(50racine(3))²).(pi/6 - arctan(x/(50racine(3)))) = (95/100).(50.50racine(3))/2

soit l'équation suivante à résoudre :

(x²+7500)(pi/6-arctan(x/(50racine(3))))+(50racine(3))(x-95/2) = 0

ce que SineQuaNon sait très bien faire : x = 23,1667 m qui fournit R = 89,6476 m

Sauf erreur de calcul ou de raisonnement

En prime, une naissance belge d'agneau à 6 pattes, en 2006 ( )



Rudy
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640819 Posté le 19-10-09 à 23:46
Posté par ProfilDaniel62 Daniel62

perduBonjour Jamo,

longueur de la corde = 88,64 m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640838 Posté le 20-10-09 à 00:47
Posté par Profilgodefroy_lehardi godefroy_lehardi Posteur d'énigmes

gagnéBonjour,

Je propose 89,65 m.

Merci beaucoup pour l'énigme.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640852 Posté le 20-10-09 à 01:52
Posté par ProfilDaniel62 Daniel62

perduma réponse précédente est fausse

la hauteur ne fait que 86,6 m
il y avait un piège !

après rectification je trouve:

   L = 89,64762127 m

   donc après arrondi \rm \fbox{L = 89,65 m}
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640886 Posté le 20-10-09 à 08:50
Posté par Profiltorio torio

gagné89.64762125 m

ce qui donne 89,65 m
A+
Torio

ENIGMO 140#msg2640909 Posté le 20-10-09 à 09:56
Posté par Profilfabrice fabrice

perduBonjour,

REPONSE précise : 88.63 m

-----------------------

pas vu de difficulté donc il y a peut-être un piège !

Aire Segment = 95% Aire du triangle

(1/6)*pi*r2 = 95% * [(racine3 /2)*100]*100]/2
r2 = 24681.724/pi
r = 88.63654...
soit 88.64 à l'arrondi supérieur

Fabrice
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640929 Posté le 20-10-09 à 10:24
Posté par ProfilyannB yannB

perdu88m64

La surface broutée est un secteur angulaire de rayon L (longueur de la corde) et d'angle 60° (du fait de la forme de traingle équilatéral de l'enclos).

La surface totale de l'enclos est (√3/4).100²

--> π.L²/6 = 0,95.(√3/4).100²
--> L = √(0,95.15000.√3/π)= 88,636543026...
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2640947 Posté le 20-10-09 à 10:48
Posté par ProfilLabo Labo

perduBonjour Jamo,
longueur de la corde 88,64 m valeur arrondie au cm près

\rm aire du pre \\  100^2\time \sqrt{3}{4} \\  aire broutee \\  100^2\time \frac{\sqrt{3}}{4}\time 0,95 \\  aire d'un secteur angulaire de \fr{\pi}{3} de rayon l \\  l^2\time \fr{\pi}{6} \\  longueur corde \\  l=\sqrt{\frac{100^2\time \frac{\sqrt{3}}{4}\time 0,95}{\fr{\pi}{6}}
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641096 Posté le 20-10-09 à 13:58
Posté par ProfilAurelien_ Aurelien_

gagnéBonjour,

Ma réponse : la corde doit mesure 89,65 m

Démonstration
Pythagore nous permet de trouver la hauteur du triangle : h=86,60m
On en déduit l'aire du triangle : Aire Totale = coté * hauteur / 2 = 4 330,13 m²

Si l=86,60 alors l'agneau broute une portion de disque d'angle au sommet /3 et de diamètre 86,60, donc aire broutée = 3 926,99 m² = 90,69% de l'aire totale

Donc l>86,60 (en sachant que l<100)
Pour 86,60 < l < 100, la surface broutée peut être décomposée en un triangle isocèle "central" et 2 portions de disques "latérales"
Soit x la longueur de la corde.

Alors la base du triangle isocèle s'obtient par : 2(x²-86,60²)
d'où l'aire du triangle "central" : (x²-86,60²)*86,60

Le demi-angle au sommet du triangle central vaut : arccos(86,60/x)
donc l'angle au sommet d'une portion de disque latéral vaut : /6-arccos(86,60/x)
et donc l'aire vaut : [/6-arccos(86,60/x)]/2*x²

En conclusion Aire broutée = (x²-86,60²)*86,60+2[/6-arccos(86,60/x)]/2*x²

Et la résolution de Aire broutée (x)=95% * Aire total nous donne x=89,65m
enigmo#msg2641102 Posté le 20-10-09 à 14:05
Posté par Profilfabrice fabrice

perduREPONSE : 86.60m


Un petit bout dépasse entre le segment d'angle 0.95° et le bord du triangle.

Aire couverte = Aire du segment d'angle 60°  - Aire du segment d'angle Alpha (le bout qui dépasse) + Aire du triangle de sommet d'angle alpha

2375*racine3 = pi*R2 * (60-alpha)/360 + (racine(R2-7500))*200*racine3

et
R = (50*racine3)/ cos (alpha/2)

Fabrice
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641123 Posté le 20-10-09 à 14:25
Posté par Profilmartintre1 martintre1

perduEuh

un agneau est reliée

c'est un agneau femelle ? c'est ça le piège ? alors j'ai trouvé la réponse ?

re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641128 Posté le 20-10-09 à 14:30
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

La réponse est: 89,65 m.  
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641230 Posté le 20-10-09 à 15:44
Posté par ProfilMax_Evans Max_Evans

perduBonjour, je dirais 100,71 m.

En espérant avoir juste. Merci pour l'énigme !
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641497 Posté le 20-10-09 à 17:54
Posté par Profilptitjean ptitjean

gagnéBonjour,

Je trouve un longueur de corde de 89,65m

Merci

Ptitjean
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641720 Posté le 20-10-09 à 19:12
Posté par Profilkaroum02 karoum02

perduSalut,
La réponse serait t-elle environ 88.64 m ?
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2641993 Posté le 20-10-09 à 20:51
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagnéBonjour Jamo.
La longueur de la corde doit être 89,65 m.
Equation en r de la longueur en hectomètre :
pi*r²*[1/6 - arccos(V3/2r)/pi] + [(V3/2)*V(r² - 3/4)] = V3/4 * 0,95
l'agneau#msg2642135 Posté le 20-10-09 à 21:34
Posté par Profildpi dpi

gagnéla longueur de la corde est de 89.648 =89,65m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2642326 Posté le 20-10-09 à 22:35
Posté par ProfilDjinn Djinn

perduLa réponse est 23,16 m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2643576 Posté le 21-10-09 à 16:55
Posté par Profilevariste evariste

gagné89,65 m arrondi au cm
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2644140 Posté le 21-10-09 à 18:37
Posté par Profilsclormu sclormu

perduSalut, soit y'a un truc que je n'ai pas vu, soit la difficulté de l'énigme devrait être 1. En effet le problème est équivalent à trouver le rayon r d'un disque dont la surface est 95% de la surface d'un disque de rayon 100. D'ailleurs ça marche avec des triangles isocèles, pas obligatoirement équilatéraux.

Soit \pi r^2 = .95 \pi 100^2

d'où r =  97,46 + brouettes.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2644394 Posté le 21-10-09 à 19:31
Posté par Profiljoannahirel joannahirel

perdu95 % * 100 =
0.95 * 100 =
95

La corde doit mesurer 95 m
Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2645269 Posté le 21-10-09 à 23:21
Posté par Profilkemlicz kemlicz

gagnéBonjour
Ma réponse est 89,65 m.
C'est une solution approchée de l'équation
pi x R²/6 - R² x arccos(50 x rac(3)/R) + 50 x rac(3) x rac(R²-7500) = 2375 x rac(3).
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2645823 Posté le 22-10-09 à 16:43
Posté par ProfilUgreno Ugreno

gagnéBonjour,

Par valeur approchée je trouve une corde de 89.65 m.

Bonne soirée.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647330 Posté le 23-10-09 à 14:35
Posté par ProfilPititsimon Pititsimon

perduOn se lance avec 98.77 m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647532 Posté le 23-10-09 à 18:05
Posté par ProfilRumbafan Rumbafan

gagné89,65 m

quel sera le prochain animal ?  
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647864 Posté le 23-10-09 à 23:17
Posté par Profilsuperjack superjack

perdu218.51m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647868 Posté le 23-10-09 à 23:19
Posté par Profilsuperjack superjack

perdueuh non en fait
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647872 Posté le 23-10-09 à 23:21
Posté par Profilsuperjack superjack

perdupetite erreur de calcul, c'est 69.09m ou arrondis: 69.1m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647873 Posté le 23-10-09 à 23:23
Posté par Profilsuperjack superjack

perdudécidément: ma réponse finale: 95.246164m ;-D
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2647874 Posté le 23-10-09 à 23:24
Posté par Profilsuperjack superjack

perduvous-pouvez effacer tous mes messages sauf celui de 23:23
merci!
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2648355 Posté le 24-10-09 à 13:50
Posté par Profiltom_dp tom_dp

perduBonjour, je trouve une longeur de corde égale à 19.42m
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2648390 Posté le 24-10-09 à 14:05
Posté par Profiltom_dp tom_dp

perduEu pardon, je rectifie mon résulat qui est de 88.64m. Merci
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2648445 Posté le 24-10-09 à 14:37
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

gagnéBonjour jamo,

La longueur de la corde pour que l'agneau puisse brouter 95% de la surface du parc est de 89,65m.
re : Enigmo 140 : Un problème d'agneau#msg2649347 Posté le 24-10-09 à 21:16
Posté par Profilinfophile infophile

perduBonjour

88,64 m

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 49
:)53,06 %46,94 %:(
26 23

Temps de réponse moyen : 87:33:45.

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