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Courbes et translations


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#msg2647282 Posté le 23-10-09 à 13:39
Posté par Profildrole drole

Translation de vecteurs a x(c'est un multiplié) vecteur i avec a réel

Bonjour,
Considérons la fonction définie sur R(ensemble des réels) par f(x)= x² et sa représentation graphique Cf.
1)Représenter graphiquement f dans un repère orthogonal (O,vecteur i,vectur j).

2)Soit t la translation de vecteur 3i(c'est le vecteur i); Tracer,dans le même repère orthogonal(O,vecteur i,vectur j),l'image de la parabole Cf par t.La courbe obtenue est notée C'.

3)M' est un point quelconque de C' d'abscisse x.
a)Si on note M l'antécédent de M'par t,déterminer les coordonnées de M en fonction de x.
b)En déduire l'ordonnée de M' en fonction de x.
c)Déterminer alors l'expression de la fonction g de représentation graphique C' en fonction de x puis en fonction de f.

4)La courbe C' admet un axe de symétrie.Déterminer cet axe sur le graphique et donner son équation.

Quelqu'un pourrait m'expliquer ce que je dois faire ? svp je ne comprends pas très bien comment je pourrais répondre à toutes ces questions.
re : Courbes et translations#msg2647288 Posté le 23-10-09 à 13:50
Posté par ProfilLabo Labo

bonjour,
aperçu en image de ton exercice

re : Courbes et translations#msg2647290 Posté le 23-10-09 à 13:52
Posté par Profildrole drole

J'ai trouvé la meme chose pour le dessin mais je ne sais pas comment répondre à mes questions car je ne les comprends pas plus que ça
re : Courbes et translations#msg2647315 Posté le 23-10-09 à 14:16
Posté par ProfilLabo Labo

M sur C a pour coordonnées (x;y)  mais y=....
\vec{MM'}=3\vec{i}
M' sur C'  a pour coordonnées (X;Y)  détermine X et Y

re : Courbes et translations#msg2647442 Posté le 23-10-09 à 16:27
Posté par Profildrole drole

Aoui je n'ai précisé que j'étais à la question 3 c'est bien j'avais juste au deux première ^^ merci de me l'avoir confirmé. SVP pouvez vous m'expliquer comment vous faite pour répondre à la question 3)a) ? Comment fait on pour trouver les coordonnées de M en fonction de x à partir de l'antécédent de M' par t ? Par exemple sur votre dessin est ce que l'antécédent de M' par t est de 1 pour M ?
re : Courbes et translations#msg2647747 Posté le 23-10-09 à 21:00
Posté par ProfilLabo Labo


Oui M est l'antécédent de M' car\vec{MM')=\vec{3i}
je reprends avec la notation de ton énoncé
si x l'abscisse du point M' ,
 \vec{OM'}=x \vec{i} et \vec{M'M}=-3\vec{i}  or \vec{OM'}=\vec{OM}+\vec{MM'}
ce qui te permet de trouver l'abscisse de M
alors  l'abscisse de M est ...  et son ordonnée est.... puisque le piont M est un point de C , courbe représentative de  la fonctionf(x)=x^2
re : Courbes et translations#msg2651433 Posté le 25-10-09 à 21:54
Posté par Profildrole drole

donc l'abscisse de M est -2 et son ordonnée est 4 c'est ça?
Vous savez pour répondre j'ai regarder les coordonnées du point M SUR le graphique mais en soi je n'ai pas compris.Aidez moi svp...
re : Courbes et translations#msg2652161 Posté le 26-10-09 à 12:27
Posté par Profildrole drole

Mais pourquoi on ne veut pas m'aider? ai je fais quelque chose de mal au monde??!!
re : Courbes et translations#msg2652191 Posté le 26-10-09 à 12:40
Posté par ProfilLabo Labo

il faut généraliser
si M'(x) alors M a pour abscisse .....( aide-toi de la figure)
ensuite on verra pour l'ordonnée
re : Courbes et translations#msg2652245 Posté le 26-10-09 à 13:08
Posté par Profildrole drole

Si M'(x)= 1 alors M a pour abscisse 1-3i(vecteur i).
re : Courbes et translations#msg2652410 Posté le 26-10-09 à 14:06
Posté par ProfilLabo Labo

  l'abscisse d'un point est le nombre de vecteur
Si M'(x)= 1 alors M a pour abscisse 1-3
donc si M'(x) alors M a pour abscisse ......
re : Courbes et translations#msg2652448 Posté le 26-10-09 à 14:17
Posté par Profildrole drole

Mais on est d'accord que sur le dessin M'(x)=1 ?
Donc si M'(x) alors M a pour abscisse -2
re : Courbes et translations#msg2652449 Posté le 26-10-09 à 14:18
Posté par Profildrole drole

-2x
re : Courbes et translations#msg2652458 Posté le 26-10-09 à 14:20
Posté par ProfilLabo Labo

mais on veut pour n'importe quelle valeur de x

Si M'(x)= 1 alors M a pour abscisse 1-3 OK
donc si M'(x) alors M a pour abscisse ......
re : Courbes et translations#msg2652464 Posté le 26-10-09 à 14:21
Posté par Profildrole drole

si M'(x) alors M a pour abscisse x-3
re : Courbes et translations#msg2652483 Posté le 26-10-09 à 14:29
Posté par ProfilLabo Labo

OUIIIIIII
passons à y
si M (x-3) est sur C  ,courbe représentant la fonction f définie  f(x)=x2alors  y  ....;
re : Courbes et translations#msg2652486 Posté le 26-10-09 à 14:31
Posté par Profildrole drole

et pour déduire l'ordonnée de M' en fonction de x je fais
Si M'(x)=1 alors M a pour ordonnée 4
donc si M'(x) alors M a pour ordonnée 4
Donc les coordonnées du point M sont (x-3;4)
C'est ça ???
re : Courbes et translations#msg2652517 Posté le 26-10-09 à 14:42
Posté par ProfilLabo Labo

NON  on veut pour n'importe quelque valeur de X
f(X)=X2 alors  y  .
  donc si X=x-3  alors y=.....
re : Courbes et translations#msg2652548 Posté le 26-10-09 à 14:49
Posté par Profildrole drole

y=x parce que il faut prendre n'importe quelle valeur et on appelle x l'inconnu donc y=x C'est bien ça?
re : Courbes et translations#msg2652561 Posté le 26-10-09 à 14:53
Posté par ProfilLabo Labo

NON
la courbe C représente la fonction telle qu 'au  nombre X on associe le nombre f(x)=X2
donc tous les points de la courbe C  ont pour abscisse X et pour ordonnée Y=f(X)=X2
donc si M a pour abscisse x-3  son ordonnée y=......
re : Courbes et translations#msg2652573 Posté le 26-10-09 à 14:55
Posté par Profildrole drole

donc si M a pour abscisse x-3  son ordonnée y=x²
re : Courbes et translations#msg2652585 Posté le 26-10-09 à 14:57
Posté par ProfilLabo Labo

NON
X=x-3
re : Courbes et translations#msg2652602 Posté le 26-10-09 à 15:02
Posté par Profildrole drole

o la la attendez je vais tout reprendre
re : Courbes et translations#msg2652620 Posté le 26-10-09 à 15:06
Posté par Profildrole drole

On est d'accord que X=x-3 donc Y est parrallèle à l'axe des abscisse et donc M et M' vont tjrs etre parallèle donc ils ont des abscisses différentes mais la meme ordonnées. Le problème est que je ne sais pas comment nommer cette ordonnée
re : Courbes et translations#msg2652631 Posté le 26-10-09 à 15:08
Posté par Profildrole drole

si M (x-3) est sur C  ,courbe représentant la fonction f définie  f(x)=x2 alors  Y=y
et les coordonnées de M sont (x-3;y) c'est ça?
re : Courbes et translations#msg2652648 Posté le 26-10-09 à 15:14
Posté par ProfilLabo Labo

quand tu veux tracer la courbe représentant la fonction f(x)=x2
tu choisis plusieurs abscisses et tu calcules les ordonnées
par exemple
A(1;12)(1;1)
B(2;22)(2;4)
C(3;32)(3;9)
donc
M(x-3;......)
re : Courbes et translations#msg2652673 Posté le 26-10-09 à 15:20
Posté par Profildrole drole

M(x-3;x²+9)
re : Courbes et translations#msg2652728 Posté le 26-10-09 à 15:34
Posté par ProfilLabo Labo

presque...  inutile de développer ici
re : Courbes et translations#msg2652778 Posté le 26-10-09 à 15:46
Posté par Profildrole drole

Mais je n'ai pas développé
re : Courbes et translations#msg2652784 Posté le 26-10-09 à 15:48
Posté par ProfilLabo Labo

M((x-3) donc son  ordonnée est ....;
re : Courbes et translations#msg2652794 Posté le 26-10-09 à 15:51
Posté par Profildrole drole

ah!!!!!!!!!!!!!!!!!! M(x-3;9)
re : Courbes et translations#msg2652828 Posté le 26-10-09 à 15:59
Posté par ProfilLabo Labo

si x=5 alors y=52=25
si x=10 alors y=102=100   pour ces deux cas on peut calculer car il n'y a que des nombres
par contre si x=p alors y=p2 , on ne peut pas  donner un valeur numérique à p2 ( on effectue aucun calcul
donc si X=(x-3) alors y=.....
re : Courbes et translations#msg2652853 Posté le 26-10-09 à 16:06
Posté par Profildrole drole

donc si X=(x-3) alors y=x²
re : Courbes et translations#msg2653051 Posté le 26-10-09 à 17:13
Posté par ProfilLabo Labo

NON
si x=9 comment calcules-tu X ? puis l'ordonnée ?
re : Courbes et translations#msg2653113 Posté le 26-10-09 à 17:37
Posté par Profildrole drole

Oh my god alors si x=9 X=9-3=6
re : Courbes et translations#msg2653142 Posté le 26-10-09 à 17:50
Posté par Profildrole drole

donc M aura pour ordonnée 16
re : Courbes et translations#msg2653354 Posté le 26-10-09 à 19:25
Posté par ProfilLabo Labo


OUIIIIII
donc si X=x-3 tu trouves pour l'ordonnée..
re : Courbes et translations#msg2653358 Posté le 26-10-09 à 19:26
Posté par ProfilLabo Labo

NON tu as oublié de faire un calcul désolée....
re : Courbes et translations#msg2655755 Posté le 27-10-09 à 17:44
Posté par Profildrole drole

non M aura pour ordonnée 36(6²)
re : Courbes et translations#msg2656077 Posté le 27-10-09 à 19:09
Posté par ProfilLabo Labo

c'est fois  c'est juste
alors je récapitule
si x=9 alors X=(x-3) et y=(9-2)2=36 ( il n'ya que des nombres donc tu as pu faire le calcul
maintenant je pense que tu vas trouver
si X=(x-3) alors y=....
re : Courbes et translations#msg2657246 Posté le 28-10-09 à 10:48
Posté par Profildrole drole

si X=(x-3) alors y=(x-3)²
re : Courbes et translations#msg2657376 Posté le 28-10-09 à 11:13
Posté par ProfilLabo Labo

OUIIIIIII
les points M' et M sont sur une droite parallèle à l'axe des abscisses ils ont donc la même....
donc l'ordonnée de M' est ......
re : Courbes et translations#msg2657401 Posté le 28-10-09 à 11:20
Posté par Profildrole drole

les points M' et M sont sur une droite parallèle à l'axe des abscisses ils ont donc la même ordonnée
donc l'ordonnée de M' est aussi (x-3)²
re : Courbes et translations#msg2657500 Posté le 28-10-09 à 11:42
Posté par ProfilLabo Labo

OUIIIII
finalement M'(x;(x-3)2
tous les points de la courbe C'  ont cette particularité
les points M'de la courbe représentent la  fonction g(x)=....;
re : Courbes et translations#msg2657543 Posté le 28-10-09 à 11:49
Posté par Profildrole drole

les points M'de la courbe représentent la  fonction g(x)=f(x)
re : Courbes et translations#msg2657570 Posté le 28-10-09 à 11:57
Posté par ProfilLabo Labo

NON
rappel f(x)=x2
et tu as M'(x;(x-3)2) g(x)=....
re : Courbes et translations#msg2657592 Posté le 28-10-09 à 12:02
Posté par Profildrole drole

en fait on ne connait rien de la fonction g c'est pour ça que j'ai un peu de mal =S
re : Courbes et translations#msg2657654 Posté le 28-10-09 à 12:16
Posté par ProfilLabo Labo

la fonction g est représentée par la courbe C' et tu sais que tous les points de la courbe C'  ont la particularité suivante si leur abscisse est x  alors leur ordonnée est (x-3)2
donc  au nombre x on associe le nombre.......
d'où g(x)=....
re : Courbes et translations#msg2657676 Posté le 28-10-09 à 12:22
Posté par Profildrole drole

la fonction g est représentée par la courbe C' et tu sais que tous les points de la courbe C'  ont la particularité suivante si leur abscisse est x  alors leur ordonnée est (x-3)2
donc  au nombre x on associe le nombre ²
d'où g(x)=(x;(x-3)²)
re : Courbes et translations#msg2657690 Posté le 28-10-09 à 12:27
Posté par ProfilLabo Labo

c'est pas tout à fait cela..
reprenons un exemple simple d'une droite D représentant la fonction h:
à x on associe le nombre x+5
donc h(x)=x+5 et les points de D  ont pour coordonnées(x;x+5)
la fonction g est représentée par la courbe C' et tu sais que tous les points de la courbe C'  ont la particularité suivante si leur abscisse est x  alors leur ordonnée est (x-3)2
donc  au nombre x on associe le nombre.......
d'où g(x)=....

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