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Tronc de cône oblique


autreTronc de cône oblique

#msg2709947#msg2709947 Posté le 14-11-09 à 13:00
Posté par Profilcollux collux

Travaillant dans la chaudronnerie depuis peu, pourrait-ton me donner la formule pour faire le traçage développé d'un tronc de cône oblique SVP.
Merci beaucoup
re : Tronc de cône oblique#msg2712099#msg2712099 Posté le 15-11-09 à 03:50
Posté par ProfilBenwat Benwat

Ben c'est simplement un cône classique borné par des sections de plan "incliné" et du cône, qui génère des éllipses.

Bon j'ai trouver ça, je sais pas si c'est que tu demandes ^^
[url=http://pagesperso-orange.fr/le-chaudronnier/le%E7ons%20de%20tra%E7age/les%20surfaces%20coniques/controle%20tronc%20de%20c%F4ne%20oblique%201%20corrig%E9.pdf]ICI[/url]
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RE#msg2713018#msg2713018 Posté le 15-11-09 à 13:54
Posté par Profilcollux collux

Oui je connais évidemment, mais y à pas de formule, ni d'explication détaillée, ce que je cherche, c'est la marche à suivre détaillée pour arriver au développement.
Merci quand même.

RE
re : Tronc de cône oblique#msg2717797#msg2717797 Posté le 17-11-09 à 18:55
Posté par ProfilBenwat Benwat

Je me posais une question. En fait, tu considère que tu coupe un cône droit de manière oblique (auquel cas tu obtient des élipse) ou bien un cône oblique que tu coupe de manière "droite" (auquel cas tu obtient des cercles) ?
RE#msg2717960#msg2717960 Posté le 17-11-09 à 19:42
Posté par Profilcollux collux

Obtenir des cercles, pour repartir avec une tuyauterie ordinaire.
Merci
suite#msg2717969#msg2717969 Posté le 17-11-09 à 19:48
Posté par Profilcollux collux

Ce qui est difficile, c'est pour avoir un tracé à faire à plat (calibre) sur la tôle (le développement)pour pouvoir mettre cette tôle dans un laminoire afin de former le cône.
La difficulter est de projeter les vraies grandeurs pour arriver à faire sont calibre.
re merci
re : Tronc de cône oblique#msg2718321#msg2718321 Posté le 17-11-09 à 21:58
Posté par ProfilBenwat Benwat

En fait, tu voudrais qu'on puisses determiner des graphiques qui, projeter sur la tolle, offre le patron d'un tronc.

Je vais me pencher sur ton problème. Je vais en parler à un ami spécialiser dans la géométrie de l'éspace. On verrat bien ce qu'on ferat.
re#msg2719844#msg2719844 Posté le 18-11-09 à 17:57
Posté par Profilcollux collux

C'est exactement ça, merci Benwat
re : Tronc de cône oblique#msg2722278#msg2722278 Posté le 20-11-09 à 00:46
Posté par ProfilBenwat Benwat

De rien de rien. Désolé si c'est long, mais ce n'est pas vraiment ma tasse de thé la géométrie dans l'éspace. Il faut bien se lancer des défis de temps en temps.

J'ai vu que tu avais posté sur d'autre site, mais que ça n'avait pas vraiment abouti...

Quand à l'avancement de mes travaux, j'ai une piste potentiel (elle est sensé marché mais on vera sur place), et je me destines donc à un gros tas de calcul compliqué...
re#msg2722387#msg2722387 Posté le 20-11-09 à 12:23
Posté par Profilcollux collux

Oui tu a raison, ça n'aboutis pas.
Ok bien aimable à toi de faire cette recherche, de mon côté je cherche tjs les vrais grandeur.
Bon courage et merci.
re : Tronc de cône oblique#msg2727412#msg2727412 Posté le 22-11-09 à 16:15
Posté par ProfilBenwat Benwat

J'ai pas mal réfléchis, et je bloques sur un truc. Je vais demander à mon camarade spécialiste de la géométrie spatiale.

Je me suis fait un modèle virtuel sur Géospace poue visualiser. Si tu le veux...
Je vais essayer de l'ameliorer pour qu'il trace le patron. Ca donnera pas la formule mais bon...
re#msg2729565#msg2729565 Posté le 23-11-09 à 17:21
Posté par Profilcollux collux

Tu buches à ce que je vois,
Dit moi que pense tu de ça, tu comprends, pas très clair pour moi.

http://choumac44.free.fr/
re : Tronc de cône oblique#msg2729932#msg2729932 Posté le 23-11-09 à 19:17
Posté par ProfilBenwat Benwat

Le site que tu m'as passé c'est de trucs de gros bourrin ^^. C'est vachement complet, pas toujours très clair pour les schéma et les explication (surtout entre ingénieur et matheus, on a pas toujours le même vocabulaire ni toujours les même façon de faire) mais vachement complet quand même. Malheureusement pas de quoi faire un tronc de cône oblique.

J'ai parlé à mon expert de l'éspace. Il a refait en 5minutes ce que j'avais fait une heure ^^. Je suis confiant. Il y reflechis d'ici Mercredi. Je te tiens au courant.
re#msg2731677#msg2731677 Posté le 24-11-09 à 18:25
Posté par Profilcollux collux

Ok merci.
re : Tronc de cône oblique#msg2757243#msg2757243 Posté le 07-12-09 à 18:11
Posté par ProfilBenwat Benwat

Bonsoir. Désolé de cette longue attente mais j'ai chopé la grippe entre temps alors ça a quelque peu freiner mes neurones... Mais me revoilà ! Et en pleine forme.

Mon camarade spécialiste m'a dit qu'il n'y avait pasde solution "simple" à ce problème. Ce n'est pas que c'est trop dur, mais certains calculs n'ont pas de solution déterminé, et l'on ne peut obtenir que des aproximation...

Il m'a parlé d'une possibilité de créer un programme pour tracer les courbes. Mais nos emplois du tempssont chargé (quand on est pas malade !!). Normalement il me montre le principe Mercredi si nous n'avons pas d'imprévu.

De mon cotès je travailles encore à perfectionner mon modèle géospace. Mais au fur et à mesure que je trouves des solutions aux problèmes, je déterres d'autre problème qui demande solutions.

Je te tiens au courant pour tout ça.
re#msg2758750#msg2758750 Posté le 08-12-09 à 17:02
Posté par Profilcollux collux

Formidable, bon rétablissement, bon courage, merci.
re : Tronc de cône oblique#msg2805594#msg2805594 Posté le 03-01-10 à 15:47
Posté par ProfilBenwat Benwat

Désolé que ça traine aussi longtemps, mais on a beaucoup de mal (enfin surtout mon collègue) à trouver une façon de "dérouler" le tronc du cône. On a réussi à le paramétré sans trop de peine, mais à chaque fois qu'on croit avoir quelque chose pour le mettre à plat, en fait, on retombes sur des intégrales que l'on ne peut pas résoudre à la main, et les aproximations sont trop incorects pour le modèle que nous avons.

Il m'a parlé d'un moyen peut-être d'éviter les intégrales maudites en traficant sur les angles, et des vecteurs, mais à mon niveau c'est trop incompréhensible pour suivre le raisonnement. Je me contente plutôt d'appliquer les resultats qu'il obtient.

J'éspère que tu ne t'impatiente pas.
re#msg2806830#msg2806830 Posté le 03-01-10 à 18:41
Posté par Profilcollux collux

Bonjour, non, je ne m'impatiente pa , je sais que cet difficile, merci pour ton obstination.
Bonne année.
re : Tronc de cône oblique#msg2807375#msg2807375 Posté le 03-01-10 à 20:32
Posté par ProfilBenwat Benwat

Ha ben de rien c'est normal. Je me passionnes vraiment pour cet exercice, mais j'avoues que je n'y passes pas non plus tout mon temps libre ^^

Bonne année à vous aussi.
re : Tronc de cône oblique#msg2815327#msg2815327 Posté le 08-01-10 à 00:31
Posté par ProfilBenwat Benwat

Yahou !!! Enfin une méthode qui marche. C'est une consécration.

Bon en gros le principe du truc, c'est qu'on a "dérouler" le cône, on a plus qu'à le "découper"

En gros c'est du calcul pur et dur qui vas falloir faire. Je te ferai un compte rendu. Le souci c'est que j'entre en période de partiel et j'aurais pas le temps cette semaine qui vient (ou alors 15 minutes pour décompresser ^^)
cone oblique#msg2835775#msg2835775 Posté le 19-01-10 à 19:07
Posté par Profilhakimaths hakimaths

Bonjour. il vous faut d'abord dessiner le cône en question en 02 vues (face et dessus par exemple). Alors tracer des géneratrices sur la surface  latérale (equidistants)sur les 02 vues. Rechercher alors les vraies grandeurs des géneratrices par la méthode que vous voulez.A la fin tracer le développement en respectant l'ordre de cintrage.

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