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norme dans R[X]


maths spénorme dans R[X]

#msg2848098 Posté le 27-01-10 à 09:18
Posté par Profiladuf aduf

Bonjour,

Connaissez-vous une norme sur l'ensemble des polynômes qui rende l'opérateur de dérivation continu ainsi que l'opérateur qui à P associe XP ?

Merci de m'informer.
re : norme dans R[X]#msg2848131 Posté le 27-01-10 à 10:32
Posté par Profilkybjm kybjm



Regarde nN : k akXk   k |ak|e-k
re : norme dans R[X]#msg2848140 Posté le 27-01-10 à 10:42
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

pas bête ça (je cherche depuis un quart d'heure)... j'ai un peu perdu sur ce genre de truc !
merci Kybjm
re : norme dans R[X]#msg2848144 Posté le 27-01-10 à 10:44
Posté par Profilkybjm kybjm

Non ,  ça ne marche pas pour D : P P '
re : norme dans R[X]#msg2848147 Posté le 27-01-10 à 10:47
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

j'étais en train de regarder cela justement

(pour X.P c'est simple on peut se contenter de la norme "canonique")
re : norme dans R[X]#msg2848149 Posté le 27-01-10 à 10:50
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

effectivement, en prenant Pn(X) = en/n Xn

on a N(Pn)0 quand n
mais N(P'n) = e ne tend pas vers 0
d'où problème pour une application linéaire !
sauf erreur de ma part
re : norme dans R[X]#msg2848162 Posté le 27-01-10 à 11:09
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

et k!.|ak| ?
re : norme dans R[X]#msg2848165 Posté le 27-01-10 à 11:12
Posté par Profilkybjm kybjm


Je pense que   n anXn n  (n+1)|an|  marche

Mais je ne suis pas bien réveillé ce matin .
re : norme dans R[X]#msg2848167 Posté le 27-01-10 à 11:16
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

non, je ne crois pas qu'elle fonctionne la tienne

regarde la suite Pn = Xn/n²

sa norme tend vers 0
la norme de sa dérivée tend vers 1
re : norme dans R[X]#msg2848168 Posté le 27-01-10 à 11:17
Posté par ProfilMatheuxMatou MatheuxMatou

par contre la mienne de 11:09 a l'air de marcher...

||p'|| = ||P|| - |a0| ||P|| si je ne m'abuse
re : norme dans R[X]#msg2848173 Posté le 27-01-10 à 11:27
Posté par Profiladuf aduf

Pour rendre l'opérateur de dérivation continu ne faudrait-il pas une norme faisant intervenir P et P'? ensuite il nous faudrait une norme commune pour D et pour l'opérateur qui à X associe XP.......

Merci pour vos idées.......
re : norme dans R[X]#msg2848205 Posté le 27-01-10 à 12:14
Posté par Profiladuf aduf

je vais regarder la norme N(P)=sup{|P(x)+P'(x)|  x\in[0,1]}, c'est une norme reste à vois si cela convient ???????
re : norme dans R[X]#msg2848292 Posté le 27-01-10 à 13:48
Posté par Profilkybjm kybjm

Soit N une norme sur [X] . Posons , pour n , N(Xn) = u(n) .

Si N rendait continues les applications linéaires P P ' et P XP il existerait un réel c > 0 tel que pour tout n on ait :
N((n+1)Xn) c.N(Xn+1)  et N(Xn+1) c.N(Xn) càd : (n+1)u(n) c.u(n+1) et u(n+1) c.u(n). On aurait donc  (n+1)u(n)   c2.u(n) pour tout n ce qui me semble contradictoire .
re : norme dans R[X]#msg2849013 Posté le 27-01-10 à 17:52
Posté par Profiladuf aduf

super, ça permet de conclure, reste à trouver une norme qui rende continu l'opérateur de dérivation........

Un grand merci
re : norme dans R[X]#msg2849812 Posté le 28-01-10 à 00:14
Posté par Profilkybjm kybjm

La norme proposée par MatheuxMatou rend D continue.

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